#1
20.02.2013, 17:30
Последний раз редактировалось dada; 20.02.2013 в 19:58..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Город-фантом
Речь в этой теме пойдет о заброшенных городках и местечках, откуда по каким-то - чаще всего экономическим, но, бывает, и по другим - причинам уехали все или почти все жители. Похоже, что таких мест во Франции очень много. В передаче, которая послужила для меня толчком к размышлениям на эту тему, говорится о Diagonale du vide (или diagonale des faibles densités) . Это огромная территория!
Я люблю недвижимость, и заброшенные дома производят на меня гнетущее впечатление. Разные гуманитарные проекты, где государство играет немалую роль и в которых люди становятся полноценными гражданами, рождаются в моем воображении. Цены на дома в этих местах очень и очень низкие. Но нет работы, часто нет регулярного транспорта, и думаю, что для еще живущих там быт может быть затруднительным. Зато в некоторых таких местах чудесные пейзажи, и в воображении рисуются colonie de peintres. На это, кажется, рассчитывают бывшие жители Courbefy. (Le hameau de Courbefy, culminant à 557 mètres d'altitude et situé aux confins de la Haute-Vienne, dans le parc régional Périgord-Limousin.) Их деревня - Les 21 bâtisses, la piscine et le terrain de tennis éparpillés sur une dizaine d'hectares, - была продана на торгах за 520000 евро Ahae Press - entreprise américaine, fondée par un photographe sud-coréen. (Ссылка на статью в Лемонд: http://www.lemonde.fr/societe/articl...4982_3224.html) Совсем иначе дело обстоит с другой деревней, расположенной к югу от Клермон-ФЕррана - Le Brezou. В 85 году жители стали в страхе покидать ее после странных событий. Цитата:
Впрочем , дальнейшие поиски могут вывести и на другую - всё отрицающую - информацию, типа следующей: "le village a bien eu 900 habitants mais lors de la construction dans les années 30, pas il y a 30 ans... ensuite il n'y avait plus que le personnel de l'usine soit une cinquantaine à une centaine d'habitants. edf a... été regroupé dans les lotissements edf plus récents et proches des commodités." Так или иначе, таких городков-деревень во Франции очень много. Знаете ли вы другие подобные заброшенные места? ПС: Желающие посмотреть вышеупомянутый сюжет могут кликнуть на повтор передачи 100% Mag от 19 февраля, последний сюжет: http://www.m6replay.fr/#/100-mag/112...-du-19-fevrier ) |
|
|
#2
21.02.2013, 00:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
Спасибо за интересную тему. Очень интересно.
Если говорить о проблемах пустых городов в масштабе Европы, мне вспомнилась похожая карта Германии: густонаселенный запад и пустынный восток. За двадцать лет после падения Берлинской стены, земли Восточной Германии совершенно опустели ; конечно, цены на недвижимость на востоке впечатляют. Знаю один положительный пример: один художник с единомышленниками купил по дешевке 4 гектара земли в лесу, на самой границе с Польшей, и создал удивительный парк для детей и их родителей. |
|
|
#3
21.02.2013, 08:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.054
|
Я как-то рассказывала о La Cité Blanche (Cité Lafarge), по ссылке есть несколько фотографий. Не знаю, можно ли еще и в этой теме фотографии разместить.
С этим поселком, состоящим из одной улицы, произошла история, отличная от приведенных dada. Поселок расположен прямо рядом с заводом Лафарж, даже пешком от него до ближайшего городка можно дойти за четверть часа. Люди его покинули по хорошей причине: рабочим завода стало доступно более комфортабельное жилье и у них появились машины, т.е., исчезла необходимость жить рядом с местом работы. Хотя... конечно, и на заводе требовалось все меньше рабочих из-за технических новшеств, так что не все было так радужно. Сейчас в Cité Blanche обитаема, кажется, одна квартира. И, похоже, ее жительницы одновременно присматривают за небольшим музеем завода. Еще там можно снять зал для праздника. Место интересное, словно фотоснимок из прошлого. А при определенной доле воображения - даже фильм :-). Городок был построен в конце девятнадцатого века, частично - в начале двадцатого. Судя по всему, владельцы завода заботились о своих рабочих. Помимо предоставляемого жилья, на Лафарже уже в то время существовала и своя система социальной поддержки: бесплатное лечение, касса взаимопомощи, пенсионная касса, организация досуга рабочих. Доступ в Cité Blanche свободный, хотя на въезде и висит табличка "Частная собственность". А экскурсией туда, в том числе и в музей, заканчивается посещение завода с организованной группой. |
|
|
#4
21.02.2013, 10:42
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
А я думала, этот страх оказаться с восточной стороны канул в лету.
Вот если говорить об экономических причинах перемещения, я все думаю: неужели нельзя создать программы поддержки живущих и работающих в сельских местностях людей - вместо того, чтобы поддерживать неработающих в городе. Во Франции любят деревню, и вовсе не все стремятся переехать в крупный город.
Teilloise пишет:
... Все время думаю: всем домам нужен уход, пустые дома очень быстро приходят в упадок,и очень быстро становятся головной болью. Просто преступно закрывать глаза опустевшие деревни... |
||
|
#5
21.02.2013, 10:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
И меня интересует эта ситуация. Я вижу большие здания, вроде как бывшие вокзалы , которым горздо больше 200 лет .. И они стоят брошенные. Брошенные деревни. .Непонятно, с какого времени это началось. Как долго это продолжается - покидание людьми своих домов? 50-20-10-5 лет ? Какие политические события способствовали этому, то есть что стало первопричиной такого явления ?
|
|
|
#6
21.02.2013, 10:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
||
|
#7
21.02.2013, 10:58
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#8
21.02.2013, 11:01
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Вы думаете это связано с политикой? Хотя.. можно и так сказать. Закрываются предприятия и люди уезжают туда, где еще есть работа. А вот закрытию предприятий во монгом способствуют "сежетисты", как их называют сами французы. Здесь уже, очевидно, политика.
|
|
|
#9
21.02.2013, 11:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Это интересная цифра, но не далеко не все французы, которые живут в городе, хотят там жить. Я регулярно слышу, как люди, вырастив детей , то есть не имея больше необходимости быть привязанными в лицеям и кружкам, хотят уехать в деревню. Кроме того, в этой цифре хотелось бы отделить деревню от деревни: во Франции часто и деревня ( с русской точки зрения) с населением в несколько тысяч называется городом. У Страсбурга вот очень протяженные окрестности, и в какой -то момент они уже перетекают в поля. Не знаю, к какой части - 48 или 12 миллионов - причислены жители этих communes.
|
|
|
#10
21.02.2013, 11:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
А что такое - СЕЖИСТЫ ? вот-вот, люди-то не все дураки, многие хотели бы не ютиться в квартирках , студио, а жить в домах или в больших квартирах - почему не делают так ? |
|
|
#11
21.02.2013, 11:21
Последний раз редактировалось dada; 21.02.2013 в 11:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Жизнь , конечно, изменилась за последние сто лет, но не настолько, чтобы дом и земля вокруг перестали быть одним из оплотов жизни. |
|
|
#12
21.02.2013, 11:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
||
|
#13
21.02.2013, 11:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
В этой передаче - в виде исключения - показана пара парижан, которые переселились в почти заброшенную местность. Огромный дом за небольшие деньги и красивый вид соблазнили их. На что живут, не знаю.
|
|
|
#14
21.02.2013, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
Несколько лет назад я прочитала тут, на форуме, где то в теме про реновацию. ЧТО . -Мда-мда.. что то стало много публикаций на тему, что как классно купить дом в глухом регионе - под реновацию. Книги, журналы стали выпускаться в избытке.. Как бы не ловушка.. Если было бы так выгодно - зачем так сильно рекламировать.. ммм...
Я тогда сильно обратила внимание на эту реплику.. Но было неактуально ее прорабатывать, а теперь вспомнила. |
|
|
#15
21.02.2013, 11:46
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#16
21.02.2013, 12:15
Последний раз редактировалось dada; 21.02.2013 в 14:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Выгодно или ловушка - это из совсем другой области. |
|
|
#17
21.02.2013, 12:39
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
Но вопрос в том, что ГОРОДА-ПРИЗРАКИ. Почему ? вот для меня непонятно. |
||
|
#18
21.02.2013, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Communes mortes pour la France
... Les six communes « mortes pour la France » (Beaumont-en-Verdunois , Bezonvaux, Cumières-le-Mort-Homme, Fleury-devant-Douaumont, Haumont-près-Samogneux et Louvemont-Côte-du-Poivre) ont été totalement dévastées après la bataille de Verdun en 1916 et ne furent jamais reconstruites, en raison de la présence trop importante de munitions non-explosées et de sols bouleversés et pollués. Elles ne possèdent aucun habitant.
Pour conserver leur mémoire, l'État, en 1919, lors des premières élections municipales organisées après la Grande guerre, a décidé de les doter d'un conseil municipal restreint. Chacune est administrée par un maire et un conseil municipal de trois membres nommés par le préfet de la Meuse37. Ces maires sont principalement les garants de l'entité administrative. Chacun d'eux est « président de la commission municipale, maire de N ». Ils ont presque les mêmes attributions que leurs collègues élus : ils portent une écharpe tricolore et tiennent leur registre d'état-civil, bloqué dans les six communes à « zéro habitant » depuis 1918. Leur domicile, de fait établi dans une autre commune, fait office de mairie. Cependant, ils n'ont pas le statut de grand électeur et ne peuvent donc pas élire les sénateurs. Sur chacune de ces communes « mortes pour la France » sont édifiés une « chapelle-abri » et un monument aux morts. ( из википедии) |
|
|
#19
21.02.2013, 18:28
Последний раз редактировалось dada; 21.02.2013 в 21:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Rochefourchat est une commune française, située dans le département de la Drôme et la région Rhône-Alpes.
Rochefourchat est connue pour être la commune de France la moins peuplée avec un seul habitant recensé officiellement au 1er janvier 2010, mais en fait, d'après l'office de tourisme de la Vallée de la Roanne, aucun n’y habiterait en permanence2. Ses habitants sont appelés les Rochefourchartiens. Ornes est une commune française, située dans le département de la Meuse et la région Lorraine. Bien qu'il comporte encore quelques maisons et garde une poignée d'habitants permanents, le village est classé comme « mort pour la France ». Il fait partie des villages français détruits durant la Première Guerre mondiale, de même que les localités voisines de Bezonvaux, Douaumont et Vaux. Comme elles, il continue à bénéficier d'une existence officielle en tant que commune, mais avec à sa tête un maire nommé par le préfet de la Meuse. Majastres est une commune française, située dans le département des Alpes-de-Haute-Provence et la région Provence-Alpes-Côte d'Azur. Avec deux habitants permanents, c’est la commune la moins peuplée du département (Alpes-de-Haute-Provence) et de la région Provence-Alpes-Côte d'Azur. Ses habitants sont appelés les Malejactois. |
|
|
#20
21.02.2013, 21:31
Последний раз редактировалось Кролень; 21.02.2013 в 21:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
|
Надо же, как чудно ! Чего это они, с первой мировой войны ... так и не построили снова.. Не вечная же мерзлота, даже -не Сибирь. Строй себе и живи-да-радуйся.. И какова тут может быть причина ?
А остальные регионы почему помирают-растворяются ? столько земли стоит пустой ! Они все время недосытые, а никто ничего не растит. Ждут наверное, пока им кто-нибудь в клювик принесет. Да и рабов сейча не стало, то бишь - работать некому.. А они сами - так медленно шевелятся, что аж мурашки по коже от их ZERO |
|
|
#21
21.02.2013, 21:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
||
|
#22
21.02.2013, 21:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
У нас неподалёку такой фантом - Сель, заброшеный при создании искусственного озера Салагу. Жутковато, но какая тишина и красота!
Присоединяюсь к 12 миллионам - не смогу больше жить в городе, до ближайших соседей километр.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#23
21.02.2013, 22:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
||
|
#24
21.02.2013, 22:10
Последний раз редактировалось Mashoulia; 21.02.2013 в 22:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Во первых, далековато от крупных городов, никакой инфраструктуры, потом - особые требования к сливным водам и экологии, разрешений на строительство не выдадут. Опять же, жить в непосредственной близости к плотине опасно.
Ах, я бы там настоящую преисторическую деревушку устроила, недаром там Grrrr! снимали! А вот очень даже живая деревушка, хоть и фото специально выбрала зловещее - это в конце прогулки в ущелье Héric! Летом кафе там работает просто нон-стоп.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#25
21.02.2013, 22:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
- Le soutien à la réhabilitation du village de Celles, en lien avec les habitants de la commune et notamment son conseil municipal... Я имею в виду, они живут близко от этой плотины? В своих старых домах? |
|
|
#26
21.02.2013, 22:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
dada, там никто как таковой не живёт, PR чистой воды. Мэрия только открыта и квартирка над ней. Все "жители" по-настоящему находятся в соседних деревнях - Octon, Salasc, Brenas. Дома в 10м от воды, дороги в сильный дождь перекрыты, о прорыве плотины страшно думать. Зато какие там водятся раки!
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#27
21.02.2013, 22:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Насчет раков - дохнуло, прямо вкус вспомнился озерных раков. Там ведь и рыба, наверно, крупная плавает? |
|
|
#28
22.02.2013, 08:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.054
|
dada, неподалеку от нас, в Ардеше, при государственной поддержке пытаются возродить заброшенную часть города Cruas, необитаемую с девятнадцатого века. Я на скорую руку нашла статью по этому поводу.
Цитата:
На мой взгляд, это довольно редкое стечение обстоятельств. |
|
|
#29
22.02.2013, 10:05
Последний раз редактировалось dada; 22.02.2013 в 10:27..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
В статье говорится, что первое здание будет готово в 10-м году. Не знаете, оно готово? Цитата:
Каждому дому - по хозяину! |
||
|
#30
22.02.2013, 10:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Вот в чем секрет ЕГО успеха? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
На день за город из Парижа | aspirant_pr | Вопросы и ответы туристов | 6 | 24.07.2012 19:07 |
О книге "Фантом Сталина" | Boris | Премьеры сайта inFrance | 0 | 05.11.2007 17:50 |
Stradsgrad, что это за город? | Harmonie | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 15.01.2007 13:33 |
Поездка на RER C за город | denisd111 | Транспорт и таможенные правила | 6 | 06.12.2006 22:59 |