Почему я не люблю Маргариту?

[lenegre]

le causaque, да!

[irivisel]

Teilloise, очень интересно Вы написали

[Petite Princess]

Teilloise

[irivisel]

сделать это максимально искренне - ведь дьявола невозможно обмануть

Вот она и признаётся честно, что просто "имела неосторожность".

[lenegre]

irivisel, видимо, Ваша позиция непоколебима

[Svet]

le causaque,
Спасибо, что участвуете в беседе. А то такое произведение опошлили.

[lenegre]

А то такое произведение опошлили.

Чем же?

[irivisel]

irivisel, видимо, Ваша позиция непоколебима

Да я просто пытаюсь спорить, приводя мои доводы Но иногда создаётся впечатление, что некоторые участники принимают это как личное оскорбление Тут даже были намёки опасения за Маргариту, что встреть она меня в 30-ые годы, она бы жизнью рисковала, наверное . Только странно, что мне такая мысль почему-то в голову не приходила. Я отвечаю только за то, что здесь пишу. Зачем же на меня проецировать "своей души прекрасные порывы" ?

[lenegre]

Но иногда создаётся впечатление, что некоторые участники принимают это как личное оскорбление

Не-а, это не я.

[Fellici]

irivisel, да Вы что??? Я абсолютно Вас в виду не имела, только общественное мнение!!!
Это сегодня ее могут назвать - свободная женщина, тогда это называлось "шалава"...

[lenegre]

Это сегодня ее могут назвать - свободная женщина, тогда это называлось "шалава"...

Ой, а мне кажется, что в определенных кругах такое поведение и тогда было нормальным. Мораль - она всегда для бедных...

[Fellici]

lenegre, насколько я себе представляю те времена, подобное поведение осуждалось, и только осуждалось...

[Fellici]

Мораль - она всегда для бедных...

Стучали тогда все, и бедные, и небедные... ИМХО - Маргарита рисковала лагерем...

[lenegre]

lenegre, насколько я себе представляю те времена, подобное поведение осуждалось, и только осуждалось...

Вслух! А по сути "ни-ни" только непосредственным стоителям коммунизма, а для остальных.. Вспомните хотя бы школьниц- любовниц Берии

[le causaque]

lenegre, насколько я себе представляю те времена, подобное поведение осуждалось, и только осуждалось...

О "тех временах". Сталин был очень строг в вопросах морали, но когда Берия доложил ему о взаимоотношениях Рокоссовского и жены Симонова, которая Сталину очень нравилась как актриса и спросил, что делать, Сталин ответил: "Завидовать Рокоссовскому".

[Fellici]

Не переубедите

[Beyzn]

Цитата:
Молчи, -- приказал ему Воланд и, обратившись к Маргарите, спросил:
-- Вы, судя по всему, человек исключительной доброты? Высокоморальный
человек?
-- Нет, -- с силой ответила Маргарита, -- я знаю, что с вами можно
разговаривать только откровенно, и откровенно вам скажу: я легкомысленный
человек. Я попросила вас за Фриду только потому, что имела неосторожность
подать ей твердую надежду. Она ждет, мессир, она верит в мою мощь. И если
она останется обманутой, я попаду в ужасное положение. Я не буду иметь покоя
всю жизнь. Ничего не поделаешь! Так уж вышло.

никакого желания делать некое добро или что-нибудь в таком роде я здесь не усматриваю, ни за кадром, ни под ковром, никак. все фантазии читателей о том, что Маргарита здесь хотела чего-то иного, кроме той правды о себе, которую она озвучила Воланду, являются их собственными фантазиями и ничем более. ничто в отрывке не указывает на иную возможность.
фантазии читателя о том, что у Маргариты здесь была какая-то иная мотивация, кроме той, в которой она призналась, лишь на поверхности являются попыткой как-то облагородить и возвысить образ Маргариты. на самом деле, эти фантазии являются банальной попыткой облагородить и возвысить свой собственный образ, в целях защиты от тревоги, которая возникает в ответ на возможность признаться себе в истинных мотивах своего собственного поведения. такая возможность провоцируется текстом романа и реализуется вследствие его понимания.
Маргарита совершенно не нуждается в облагораживании своего образа. она не испытывает тревоги за то, что ее истинные мотивы станут очевидны всем, а ей самой в первую очередь. она научилась бесстрашно понимать себя. ей не страшно, понимаете?

[lenegre]

Fellici, ну и ладно

[lenegre]

ей не страшно, понимаете?

И да, и нет

эти фантазии являются банальной попыткой облагородить и возвысить свой собственный образ,

Обидное Вы пишите, товарищ Beyzn...

[Fellici]

Ну, то есть я согласна, что так люди и жили, но стою на своем - желающих кинуть камень было бы гораздо больше, чем сейчас, о чем я, собственно, и писала, введя в заблуждение irivisel

[irivisel]

Я мнения всех участников читаю с интересом, а особенно те, которые не совпадают с моим Если этот образ вызывает у читателей столько положительных эмоций, так может это я что-то пропустила?
И спорить пытаюсь, естественно, когда доводы находятся. А когда не находятся - задумываюсь

[irivisel]

Fellici, это я за Вас додумала, не переживайте, правда

[lenegre]

желающих кинуть камень был бы гораздо больше, чем сейчас,

Возможно! Но я как представлю то время: христивнская мораль упразднена. А коммунистическая еще не прочно осела.. Ох! Эльдорадо!

[Fellici]

irivisel, я не в обиде, честно-честно Наоборот - считаю, что непонимания в этой теме на удивление немного...

[Fellici]

lenegre, было "скамеечное радио"

[lenegre]

Fellici, это да! Вот вам и мораль: чтоб люди не сказали, а если не знают, то все можно.

[irivisel]

lenegre, вот я опять-таки соглашусь с Beyzn. Моя трактовка эпизода с Фридой совпадает с его трактовкой.

[Fellici]

Мысль не формулируется в слова, подумаю пока...

[vera]

вера пишет:
Ее не любить не за что, она своими поступками не могла руководить

Следуя этой логике, её и любить тоже не за что..

Прошу прощения за опоздание с ответом

Да, следуя моей логике, её нельзя любить или не любить, т.к. все, что она делает - это не по ее воле, а под воздействием высшей силы. Но её можно пожалеть ("не хотела бы оказаться на ее месте") или ей позавидовать ("я б тоже хотела оказаться под воздействием такой силы").

[lenegre]

lenegre, вот я опять-таки соглашусь с Beyzn. Моя трактовка эпизода с Фридой совпадает с его трактовкой.

Да, я заметила. Но я не согласна.