Госдума проголосовала за упрощенный въезд в ЕС

[Cora]

И еще один интересный момент из нововведения.

1. Документальное свидетельство (подтверждение) цели поездки, которое должно представляться для получения визы для определенных категорий лиц.
Для категорий лиц, перечисленных ниже, требуются только указанные документы для обоснования цели поездки.
Близкие родственники (супруг, дети, родители, дедушки, бабушки и внуки), посещающие граждан Российской Федерации, легально проживающих на территории стран-членов:
письменный запрос от принимающего лица (оригинал), в том числе доказательство родственных отношений и места проживания;

MARGOO, дайте плиз ссылку, откуда вы взяли в/у цитату.
Только что звонила в рос консульство в Париже - они это не подтверждают.
По их докам - это работает, например, когда фр. супруг едит в Россию навестить свою фр. супругу.
У них там куча документов и трудно понять, на какой дамочка из консульства конкретно ссылается. Сами они еще ни разу таким образом виз не оформляли. Но порекомендовали позвонить в МИД за разъяснениями и готовы выслушать иную трактовку, но она должна быть подтверждена конкретной фамилией и должностью сотрудника МИДа.

[Ptu]

нет, там говорится, что близкие родственники россиян во франции и соотвественно французов легально проживающих в россии - действие закона двусторонее. Значит муж россиянки, живущий (с ней) в Росси бесплатно может пригласить своих детей, родителей, бабушек дедушек

[Ptu]

РЕбята, если Консульство будет отфутболивать (как Кору), вместо того, чтобы самим потребовать от МИДа официальных разъяснений, надо писать им совместное письмо со ссылкой на документ. Пусть они требуют разъяснений, а то смешно, частные лици по одному в МИДе будут свои проблемы выяснять, а Консульство спокойно будет чаек гонять...

[Ptu]

Вот я еще раз даю точную циптату соглашения в том ,что касается родственников

Выделяю вариант визы во Францию (тут ведь важно четко выделить смысл фраз):
Документы, подтверждающие цель поездки

1. Применительно к следующим категориям граждан Российской Федерации и Европейского союза наличие следующих документов является достаточным для подтверждения цели поездки на территорию другой Стороны:

j) для близких родственников - супругов, детей (в том числе приемных), родителей (в том числе опекунов и попечителей), бабушек и дедушек, внуков, решивших навестить граждан Российской Федерации или Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории государства-члена или Российской Федерации, – (в иностранных вариантах есть четкое слово СООТВЕТСТВЕННО)
письменные обращения приглашающих граждан;

Cтатья 6
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные), родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории одного из государств-членов или территории Российской Федерации;

Этот же текст но лдоя визы в Россию:

Документы, подтверждающие цель поездки

1. Применительно к следующим категориям граждан Российской Федерации и Европейского союза наличие следующих документов является достаточным для подтверждения цели поездки на территорию другой Стороны:

j) для близких родственников - супругов, детей (в том числе приемных), родителей (в том числе опекунов и попечителей), бабушек и дедушек, внуков, решивших навестить граждан Российской Федерации или Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории государства-члена или Российской Федерации, –
письменные обращения приглашающих граждан;

Cтатья 6
3. От уплаты визовых сборов освобождаются следующие категории лиц:
а) близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные), родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки граждан Российской Федерации и Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории одного из государств-членов или территории Российской Федерации;

[MARGOO]

Cora, все мои цитирования документа из этой ссылки, она приведена на предыдущей странице.

А здесь приведены "НОВЫЕ ПРАВИЛА ОТНОСИТЕЛЬНО УПРОЩЕНИЯ ВЫДАЧИ ВИЗ С 1 ИЮНЯ 2007 ГОДА" (на том же сайте):
http://www.delrus.cec.eu.int/ru/cis_6.htm

[Ptu]

То есть если текст соглашения в отношения близких родственников понимать именно с учетом этого СООТВЕТСТВЕННО, то действительно во Францию бесплатно и по облегченному режиму пригласить могут ТОЛЬКЛ россияне российских родственников. А в Россию бесплатно по облегченному режиму только .французы Французских родственников.
Тогда возникает вопрос - Соглашение было подписано для того чтобы устранить диспрпорцию в условиях выдачи виз, а получается что европейцы могли и могут пригласить супруга бесплатно и по облегченному режиму, а вот россияне не могут супругов в россию пригласить не тех же условиях...
По моему это повод писать в Европейски совет контроля выполнения этого соглашения от лица ущемленных в правах европейских мужей.

[R2D2]

Что же вы возмущаетесь? Именно это и подразумевалось в соглашении: граждане РФ с видом на жительство в ЕС могут приглашать родственников из России, и аналогично прописаны зеркальные условия для иностранцев, живущих в России.

Главный смысл этого соглашения - безвизовый режим для владельцев дипломатических паспортов РФ (то есть депутатов и высших чиновников). Со своей стороны ЕС постарался выторговать льготы для своих граждан. Все прочие послабления для простых людей отложены как минимум до 2009 года.

[Ptu]

то, что Вы называете возмущением - это вполне обоснованное желание получить четкую информацию в Консульстве росии, а ее дать не могут, посыая с вопросами по разъяснению в МИД России. вообще-то это Консульство должно сделать.
И где зеркальные условия для супругов? во ЕС росссийские супруги въезжают бесплатно и по облегченному режиму, а в россию - как все остальные нельготные категории? при том, что льготных категорий довольно много... Вот это и хотим понять, лействительно ли ЕС позволяет ущемить права европейцев в этом вопросе.

[R2D2]

Супруги граждан ЕС и раньше получали визы без проблем, поэтому новое соглашение вообще их не касается. Как я уже написал, размен был такой: безвизовый режим для чиновников поменяли на отмену приглашений для европейцев, работающих в России.

[Ptu]

R2D2, извините, но все же в соглашении указано много других категоий и условия по ним, так что не соглашусь с Вашим упрощением. Иначе бы все соглашение на паре страниц А4 уместилось бы.
Все же предпочитаю иметь официальные комментарии, Вы ведь не в МИДе работаете чтобы так уверенно отуверждать? "ИМХО" Вы не добавили..

[R2D2]

в соглашении указано много других категоий и условия по ним, так что не соглашусь с Вашим упрощением.

Ага, какое послабление, просто жуть!

Бизнесмены - не изменилось ничего вообще, они и раньше получали визы по оригиналу письма от приглашающей организации.

Спортсмены, участники программ обмена - гипотетически удлинились сроки действия виз (раньше год давали после полугода, сейчас сразу).

Водители и экипажи судов/самолетов - выдача виз давно происходит на условиях взаимности, тоже ничего принципиально не изменилось.

Журналисты - единственная категория, получившая реальные поблажки. Осталось подождать, чтобы выяснить, как долго продлится эта халява, учитывая легкость получения липовых пресс-карт в России.

По-моему, на этом все А4 и заканчиваются

[Ptu]

R2D2, не хочу опять с Вами вступать в бессмысленную дискуссию. Вы не работник МИДа, ответов ны наши вопросы дать не можете как ответственное лицо. А остальное от лукавого. Необходимы официальные документы, комментирующие соглашение.

Если Вас лично не коснулись упрощения, позвольте все же тем кого возможно (?) они могут коснуться найдут ответ от компетентных органов, а не просто доверятся вашему слову. Позволите?

[R2D2]

Ptu, я реально отношусь к ситуации, и не питаю никаких иллюзий Вам уже ответили в этой ветке, что консульства РФ во Франции получили телефонное разъяснение МИДа, согласно которому никаких льгот для смешанных семей не будет.

А вот хорошее резюме всех последних упрощений визового режима:

После вступления в силу двустороннего соглашения России и Евросоюза "Об упрощении выдачи виз гражданам" консульства, одно за одним, меняет правила работы с документами на визы. При том "упрощение", так порадовавшее политиков, оказалось лишь пустым лозунгом. На практике в результате реализации этого документа получить визу практически в любую европейскую страну день ото дня становится сложнее и дольше.

В частности, дипмиссия Словакии увеличила сроки оформления документов до 10 дней вместо 5-7. Виза для детей до 15 лет также становится платной (35 евро). Кроме того, фотографии апликантов на визы проходят сканирование. При этом правило коснулось и тех туристов, которые сдали документы до этих изменений.

По неофициальным данным, скоро потеряет силу постановление от 13 октября прошлого года, согласно которому в Словакию можно было въезжать по многократной шенгенской визе. Теперь подобный документ позволит находиться на территории страны лишь транзитом и не более суток.

Более жесткими стали и новые визовые порядки в консульстве Польши. Ведь до подписания соглашения России и ЕС виза туда стоила 10 евро, а сейчас, как и везде, подорожала до 35 евро. И срок ее оформления вырос с 1–2 дней до недели. Между тем, польское консульство всегда было одним из самых лояльных, а туристы привыкли, что там все делается быстро, и до сих пор подают документы в последний момент.

Чешское же консульство, помимо прочих изменений, теперь обзванивает родственников апликантов и задает "каверзные" вопросы, на которые те не всегда знают ответ, сообщает "Банко". "Могут спросить у жены, какой отель забронировал муж, а она и понятия не имеет", – говорят туроператоры.

Сейчас участники рынка ожидают скорого пополнения перечня документов, подаваемых на оформление визы. Те же Словакия и Польша, к примеру, пока не требуют справки с места работы. Но, по-видимому, все может измениться, тем более, что Польша готовится к вступлению в Шенген с 2008 года.
http://www.travel.ru/news/2007/06/14/110657.html

[Fatiniya]

Сегодня разговаривала по телону с работником одного из российских консульств и он сказал, что этим документом /выше выделила жирным шрифтом/ может быть написанный от руки приглашающей стороной документ содержащий все необходимые сведения: фио, адреса, цели поездки и т.д. И заверенный нотариально. Ну и плюс документы, удостоверяющие ваше родство

Действительно ли этот письменный запрос должен быть заверен нотариально ? Вроде бы в официальных документах об этом не говорится.

[MARGOO]

Кроме того, фотографии апликантов на визы проходят сканирование.

Чем это усложняет получение визы? Ну и пусть себе сканируют.

находиться на территории страны лишь транзитом

Длительность транзитной визы расчитывается: 500 км в день, т.е. Вы показываете билеты откуда и куда следуете по территории страны, в которую запрашиваете визу, и Вам ее дают из этого расчет.

Действительно ли этот письменный запрос должен быть заверен нотариально ? Вроде бы в официальных документах об этом не говорится.

Это из моего телефонного разговора с работником консульства России.

[Ptu]

Кажется. в Питерском консульстве правила начинают согласовываться с Соглашением.

Только что общалась с коллегой. которая теперь работает в визовом центре. Она сегодня работает первый день. Но говорит, что видела уже документ, согласно которому родственники (см Соглашение ) могут получить визу бесплатно и по простому приглашению.

Эту информацию все же нужно проверить (она пообещала переподтвердить).

Но все, кто сейчас будут запрашивать визу мамам, папам, братьям, сестрам и проч близким родственникам - обязательно пробуйте добиться бесплатной визы и узнавайте, хватит ли просто нотариального заявление-приглашения с подтверждением родства ВМЕСТО мэрского приглашения за 30 евро.

[Ptu]

Действительно ли этот письменный запрос должен быть заверен нотариально ? Вроде бы в официальных документах об этом не говорится.

Возможно. консульство устроить личное заявление-приглашение заверенное мэрией, а не нотариусом. Знаю. что мэрия так заверяет заявления, только надо подписывать в их присутствии, а не готовую бумагу приносить.

[Nancy]

Ptu,
Замечательные новости по поводу подруги (свой среди чужих!).
Вот насчет этого интересно-

ВМЕСТО мэрского приглашения за 30 евро

как же тогда мэрия проверит достаточность Ваших финансовых средств, если Вы берете родственника на обеспечение?
Или теперь финансовую состоятельность должны будут сами пенсионеры, к примеру, доказывать в консульстве? Если они только с простым приглашением?
Это я все про ту же статью 2 пункт 2.

[Ptu]

Nancy, пока не могу сказать, нужно получить именно консульсткий вариант. подождем ее информации, я не хочу ее прессинговать, она все же только первый день сегодня работала.

[Ptu]

Можно ведь и в консульство справки о зарплате за 3 месяца преоставить вместо мэрии. Было бы только это позволено консульством. Плюс письмо о взятии расходов и гарантии возврата. Но ведь это все бумаги, пишущиеся от руки или просто копии.

[petite peste]

Ptu, ваше предположение насчет "соответственно" полностью оправдалось. Французским мужьям визу в Россию на 5 лет не сделать. Вот информация с сайта Генерального консульства России в Барселоне (http://www.consrusbar.com/news.sdf?id=1233)
"Соглашение между Российской Федерацией и Европейским союзом об упрощении выдачи виз в том, что касается близких родственников, не распространяется на оформление виз в Россию гражданам стран-членов ЕС, которые являются супругами или детьми российских граждан." Жаль.

[Nancy]

Ptu, ваше предположение насчет "соответственно" полностью оправдалось

Да, к сожалению. Супруге, проживающей в ЕС, своего супруга не пригласить в Россию.

Вот дальнейшее объяснение с сайта консульства России в Испании:

"В этом случае продолжают действовать нормы внутреннего российского законодательства, согласно которым иностранные граждане, являющиеся родственниками российских граждан, получают визы в Россию в общем порядке, т.е. при условии представления в российское консульство оригиналов именных приглашений, оформленных в России через территориальные органы Федеральной миграционной службы.

Ссылки на то, что испанские власти применяют в таких случаях иную процедуру, несостоятельны. Испания при этом использует нормы внутреннего законодательства Европейского союза, которые, естественно, не могут предопределять процедуры российской стороны и не создают основания для обязательной взаимности со стороны России в данном вопросе.

Таким образом, в отношении близких родственников положения нового Соглашения применяются тогда, когда речь идет о приглашении в Россию своих родственников гражданином страны-члена ЕС, находящегося в России на законных основаниях сроком более 90 дней, и наоборот, когда российский гражданин, легально находящийся в странах ЕС, приглашает своих родственников-граждан России в страну Евросоюза."
Я выделила последние слова - интересно, действительно ли будут изменения для тех, кто приглашает в гости родителей, братьев-сестер и детей...?

[Ptu]

petite peste, Вашу ссылку на сайт конеслуьства в Барселоне я читала аж 1 июня. и даже где-то давала ее. Просто хотелось получить более надежные сведения, так как все консульства российске сами в состоянии полуневедения и даже такие сведения могут оказаться не окончательными.
Но хотя теперь это становится все больше похоже на правду.

[tatiana.l]

Кажется. в Питерском консульстве правила начинают согласовываться с Соглашением.

Только что общалась с коллегой. которая теперь работает в визовом центре. Она сегодня работает первый день. Но говорит, что видела уже документ, согласно которому родственники (см Соглашение ) могут получить визу бесплатно и по простому приглашению.

Эту информацию все же нужно проверить (она пообещала переподтвердить).

Но все, кто сейчас будут запрашивать визу мамам, папам, братьям, сестрам и проч близким родственникам - обязательно пробуйте добиться бесплатной визы и узнавайте, хватит ли просто нотариального заявление-приглашения с подтверждением родства ВМЕСТО мэрского приглашения за 30 евро.

Извените, но хочу уточнить, но ведь в соглашении о братьях и сестрах ни слова... Перечень близких родственников, по-моему, закрытый. Или я не поняла?

[Ptu]

tatiana.l, а я и не писала про братьев и сестер РОССИЯН.
Я спрашивала четко про Соглашение, меня интересовал вопрос о моей маме в частности и родственников из соглашения вообще . В рамках кучи моих вопросов. в том чисе про визу жене я не спрашивала про бретьев сестер РОССИЯН, я и так долго на телефоне провисела (с работы, кстати)
Но знаю что братьям и сестрам ФРАНЦУЗОВ дают бесплатную визу, как писали форумчане. ТАк что советую позвонить и узнать про Ваш случай.

[Люлют]

То есть если текст соглашения в отношения близких родственников понимать именно с учетом этого СООТВЕТСТВЕННО, то действительно во Францию бесплатно и по облегченному режиму пригласить могут ТОЛЬКЛ россияне российских родственников. А в Россию бесплатно по облегченному режиму только .французы Французских родственников.
Тогда возникает вопрос - Соглашение было подписано для того чтобы устранить диспрпорцию в условиях выдачи виз, а получается что европейцы могли и могут пригласить супруга бесплатно и по облегченному режиму, а вот россияне не могут супругов в россию пригласить не тех же условиях...
По моему это повод писать в Европейски совет контроля выполнения этого соглашения от лица ущемленных в правах европейских мужей.

Так... вот тут что-то тогда непонятное возникает. Ну хорошо, я - россиянка, проживающая во Франции, следовательно, я имею право пригласить своих родственников во Францию по упрощенному порядку выдачи виз. А если я, предположим, получив гражданство Франции, отказалась от российского, то я больше этого сделать не смогу? Вопрос стоит даже не в том, чтобы сделать это бесплатно, а в том, чтобы это сделать в принципе. И ситуация обратная - француз, получивший российское гражданство и, соответственно, отказавшийся от родного, автоматически теряет это право на упрощенный порядок выдачи виз его родственникам, проживающим во Франции. Слушайте, ну это же полный БРЕД. В тексте соглашения нет никаких ссылок на национальную принадлежность приглашающей и приглашаемой сторон, они должны быть лишь гражданами стран-членов ЕС или россиянами, а в какую сторону идет это приглашение - это вопрос совершенно несущественный. Или я чего-то не понимаю?

[pierro]

А у меня вопрос в обратном порядке, извините, может где-то об этом писалось, к сожалению не нашла.Нужно ли приглашение от родственников из России ( из ОВИРА)для приезда француза с его женой-россиянкой.Там, в Овире обьявили ,что можно попросить в ген.консульстве визу без их вмешательст,но в Марселе так не считают( во всяком случае в прошлом году).В этом году изменилось что-то или нет?

[Ptu]

pierro, в Россию аналогично по рукопсному приглашению может пригласить только француз или европеец своих близких родственников - жену, мать/отца, детей, внуков, бабушку/дедушку. Все это четко прописано в Соглашении. Россиянин не может пригласисть француза таким способом.

[hobbes]

Нужно ли приглашение от родственников из России ( из ОВИРА)для приезда француза с его женой-россиянкой.

Да, приглашение нужно для француза. Его могут запросить в ОВИРЕ граждане РФ, хоть родственники, хоть друзья-знакомые.
К сожалению, на месте во Франции жена-россиянка сделать приглашение не может, зато, если у нее сохранилась прописка в России, может съездить в Россию и обратиться в ОВИР по месту жительство, срок изготовления, если не изменяет память, недели 3, получать приглашение - в собственные руки.

[pierro]

Спасибо за быстрые ответы,дорогие.
А где же упращения тогда для иностранцев ,тяжкий крест все это...