Как я работу во Франции искала

[m_k]

Тут что, кого-то зовут на собеседования слишком часто ? чудеса ..

"Тут" - это где? Если во Франции - то да, я считаю, что это "слишком" и даже "черезчур": выдергивать человека просто на "поболтать", не имея ему предложить реальной позиции.

[m_k]

У нас народ жаловался, что после собеседований даже результат невозможно узнать, кормят завтраками, потом всё тонет в тёмных водах.

В том и проблема, благодаря бестолковой бессмысленной суетливой имитации бурной деятельности подобными конторами эффективность поиска работы (как, впрочем, и любой деятельности, которой они так или иначе касаются) снижается чуть ли не в 0. В технических терминах - они просто создают "белый шум", помехи на рынке труда, которые искажают и уничтожают "полезный сигнал"...

[Small_birdie]

Тут что, кого-то зовут на собеседования слишком часто ? чудеса ...

В нашей группе (не на форуме, а на курсах) люди постоянно ходят на собеседования. Кроме одного товарища, которому, по слухам, предлагают вернуться в собственную контору, у остальных глухо пока. Или тщательно скрывают.
Про инженеров и высшее звено не знаю, не скажу .

[Ania25]

Я решила присоединиться, и написать как проходят поиски работы в Ницце. Собственно вплотную начала искать работу где-то в феврале-марте. СВ разослано неимоверное количество, как по электронке, так и разнесено вручную. Начиная от магазинов и заканчивая отелями (хотя по сути я ориентировалась на знание языков, и имеющийся опыт: русский, английский свободный ну и не особо хороший французский). Пока все ничем не закончилось. Но сейчас у меня есть 3 предложения: работа в магазине продавцом люксовой мужской одежды (но меня директор сего учреждения немного пугает. Хожу уже так сказать неделю, он вроде как не может никак понять, подхожу ли я на это место или нет. Каждый день говорит что завтра даст ответ. Из работ каоторых я там делала: перекладывать с место на место майки, рубашки, двигать вешалки непонятно зачем, чтоб они же причем, висели на одном уровне, потом натирать паркет, мыть спиртом металлические подставки.....и т.д. и это с 13.00 до 21.00. Да и сам директор довольно странный, из 30 девушек которые приходили осталась я одна, ищет он же 3й месяц человекаи он все что-то решает. Причем нашли мне эту работу огранизация по поиску вакансий. А условия работы таковы: 3 дня работаешь по 8 часов, 1 раз в неделю ***, и зарплата 900 е, контракт на 10 месяцев) Завтра у меня еще одно рандеву на место *** тоже магазине люксовой одежды но в Монако. И опять же это рекрутеры. Но когда я сказала предыдущим организаторам работы, что у меня есть еще одно предложение, они упорно меня начали отговарить, зачем вам это надо, это далеко, дорого ездить. Но я поеду все-равно. Расстояние абсолютно одинаковое от той работы до этой. Ну и третье предложение тоже продавцом, через 10 дней сказал позвонит, т.к. сейчас будет Гран ПРИ, и нкогда смотреть как буду работать. Вот примерно такая история. Я правда не знаю что мне делать...

[Fiesta]

Ну а работу-то получилось получить...?

свою первую работу по специальности (инженер, но не в <SSII>) я именно и нашла через такого рода рекрутинговый форум, в результате которого получились пройти собеседования с несколькими компаниями уже после форума (должности в ИДФ).

Конечно, это было много лет назад и еще до кризиса, но тем не менее если бы не было работы, форумов бы тоже не было. В любом случае для соискателей работы такого рода форумы отличное подспорье и возможность все узнать из первых рук.

Собираюсь пойти..
Проблема в том что там у этих <opérationnels> очередь стоит "поболтать".

Да, как минимум, надо иметь хотя бы пол дня

[Fiesta]

Я вот смотрю, там болше половины участников - ССИИ. Так мне они, например, и без того каждую неделю звонят и на собеседования зовут. Толку-то от их собеседований только...

m_k, а в каком секторе и какой тип должности вы ищите?

[hiitola]

"Тут" - это где? Если во Франции - то да, я считаю, что это "слишком" и даже "черезчур": выдергивать человека просто на "поболтать", не имея ему предложить реальной позиции.

Тем не менее, 8 из 10 собеседований являются именно "трепом".
Потому что все ищут <mouton à 5 pattes>.. а так как таковые редки то болтать могут месяцами с н-количеством народа.

<Mouton à 5 pattes> = молодой спец, который готов делать все и даже больше за маленькую зарплату, непременно из "правильной" школы и естественно со стажем работы в интересуемой области.

[Irbis]

Тем не менее, 8 из 10 собеседований являются именно "трепом".
Потому что все ищут <mouton à 5 pattes>.. а так как таковые редки то болтать могут месяцами с н-количеством народа.

hiitola, про какие собеседования ты пишешь? в SSII? Да первое собеседование в SSII - это что типа "трёпа", они прсто проверяют , что вы нормальный и адекватный как личность и уточняют детали карьеры. А уже потом , если что-то сойдется , то будет 2-е,3-е и т.д. собеседования.

[Irbis]

Я решила присоединиться, и написать как проходят поиски работы в Ницце. Собственно вплотную начарула искать работу где-то в феврале-марте.
Но сейчас у меня есть 3 предложения: работа в магазине продавцом люксовой мужской одежды (но меня директор сего учреждения немного пугает.
.... И опять же это рекрутеры. Но когда я сказала предыдущим организаторам работы, что у меня есть еще одно предложение, они упорно меня начали отговарить, зачем вам это надо, это далеко, дорого ездить. Но я поеду все-равно. Расстояние абсолютно одинаковое от той работы до этой. Ну и третье предложение тоже продавцом, через 10 дней сказал позвонит,
... Я правда не знаю что мне делать...

Отгаваривают от работы в Монако, т.к. они свой процент хотят получить. Съездите в Монако, чтобы сравнить с первой работой. Решать все равно вам.
Если - это первая работа для вас во Франции, то особо долго не раздумывайте - русских , ищущих работу в Ницце, ой как много.
Я не был ни в Ницце , ни в Монако, но мне кажется клиентура в магазинах в Ницце - не самая лучшая. Люди богатые , "на пальцах". Мне кажется в этом случае лучше в Монако.
Если директор магазина в Ницце вам показался подозрительным, наведите о нем справки , в гугле, например.

[Печкин]

Собираюсь пойти..
Проблема в том что там у этих <opérationnels> очередь стоит "поболтать".

Кофе выпьем? я тоже пойду.

[m_k]

свою первую работу по специальности (инженер, но не в <SSII>) я именно и нашла через такого рода рекрутинговый форум...

Конечно, это было много лет назад и еще до кризиса

"Много лет назад до кризиса" у меня было два контракта на ровно два отосланных CV, кроме того, раза 4 со мной контактировали из непосредственно "конкурирующих" фирм - в половине случаев даже не знаю, где они мои координаты раскопали. Что такое SSII я вообще не знал.
Сейчас все несколько очень сильно поменялось.

[m_k]

m_k, а в каком секторе и какой тип должности вы ищите?

Ну у меня за приличное число лет довольно широкий опыт в IT образовался, много места займет все тут перечислять Вкратце: C/С++, Java; уровень от разработки ПО (в т.ч. от никоуровневых embedded и realtime до распределенных и Web) до архитектуры и управления проектами.
CV для разных позиций, разумеется, разные.

[m_k]

Тем не менее, 8 из 10 собеседований являются именно "трепом".
Потому что все ищут <mouton à 5 pattes>.. а так как таковые редки то болтать могут месяцами с н-количеством народа.

<Mouton à 5 pattes> = молодой спец, который готов делать все и даже больше за маленькую зарплату, непременно из "правильной" школы и естественно со стажем работы в интересуемой области.

Можно называть их поиски как угодно: "у собаки пятую ногу", "пятое колесо в телеге", "пятый угол", - это прекрасно отражает всю их суть: "хапнуть" за бросовую цену это самое "пятое колесо", а потом пытаться приделать его к какой-нибудь телеге.

Мои 5 евроцентов: из примерно 200 собеседований с подобными конторами - ровно 3 было на реально имеющиеся вакансии, и 2 контракта в результате (в разное время). Остальные полтора или два десятка собеседований у клиента - явная и очевидная попытка меня куда-то "впихнуть", и столь же явная откровенная незаинтересованность этого клиента вообще в каких-либо кандидатурах. Где-то на пятом десятке я уже научился определять наличие/отсутствие реальных вакансий на первом же интервью, дальше ходил просто для тренировки своего французского (и навыков общения с данной категорией).

Не очень понятно, почему "тем не менее" - я пишу о том, что подобный подход крайне неэффективен, а вы мне предлагаете с этим смириться, что ли...?

[Irbis]

Кофе выпьем? я тоже пойду.

Я бы к вам с удовольствием присоединился, если 6-го меня занесет в Париж
Я иду "искать счастье" на Salons de la Santé et de l’Autonomie 29 мая, т.к. это в моем секторе. Компании, связанные с информационными технологиями, кстати, там тоже представлены.

[Печкин]

Ну ближе к 6-му тогда тут спишемся... хотя я надеюсь, что раньше найду

[Sandy]

ошибка

[Izvest]

А эти салоны только в Париже? А в Лиможе есть что-то интересное?

[hiitola]

А эти салоны только в Париже? А в Лиможе есть что-то интересное?

<Salons d'Ingénieur>, только в Париже. В Лиможе - только фарфор.

Печкин >> спишемся в личке, я там буду только утром, работа обязывает. Галопом пробегусь, скорее всего.

[Fiesta]

Ну у меня за приличное число лет довольно широкий опыт в IT образовался, много места займет все тут перечислять Вкратце: C/С++, Java; уровень от разработки ПО (в т.ч. от никоуровневых embedded и realtime до распределенных и Web) до архитектуры и управления проектами.
CV для разных позиций, разумеется, разные.

Так если ищите в IT, то смысла нет идти на такого рода рекрутинговые форумы описанные выше, имхо
В IT на данный момент все в шоколаде для специалистов с опытом. Можно и напрямую найти отличные позиции.

[Svet]

В IT на данный момент все в шоколаде для специалистов с опытом.

Где именно в IT? А то он большой очень. И некоторые места шоколаднее других.

[m_k]

В IT на данный момент все в шоколаде для специалистов с опытом.

Не знаю, что, по-вашему, означает "в шоколаде" - но ситуация описана выше.
Планка предлагаемых зарплат - понизилась, и это объективно.

[Fiesta]

Где именно в ИТ? А то он большой очень. И некоторые места шоколаднее других.:чеесы:

кто работает в IT и сам знает ГДЕ ИМЕННО шоколаднее других
но это, понятное дело, не в <support IT>

Не знаю, что, по-вашему, означает "в шоколаде" - но ситуация описана выше.

Вы имеете в виду какой именно пост где описано выше? Вот здесь, что ли?

"Много лет назад до кризиса" у меня было два контракта на ровно два отосланных ЦВ, кроме того, раза 4 со мной контактировали из непосредственно "конкурирующих" фирм - в половине случаев даже не знаю, где они мои координаты раскопали. Что такое ССИИ я вообще не знал. Сейчас все несколько очень сильно поменялось.

Поменялось в каком смысле, что на два отосланных резюме у вас нет столько же собеседований?

Планка предлагаемых зарплат - понизилась, и это объективно

Во Франции?
Вы за какого плана компании говорите?

[hiitola]

<Offre emploi>.

http://www.keljob.com/offre/assistan...6#xtor=CS1-647

[Svet]

Во Франции?
Вы за какого плана компании говорите?

Я потому и уточнила, что имеется ввиду под "загадочным" IT : какая кампания, какая должность, какой сектор. Или мы исключительно о разработчиках говорим?

кто работает в IT и сам знает ГДЕ ИМЕННО шоколаднее других

Спасибо, друг, за заботу.) Я как раз "там", то есть "тут". И у нас KPMG сказал 30% экономического роста в прошлом году отмечено. Но это не на весь IT распространяется.

[Dunia]

Я потому и уточнила, что имеется ввиду под "загадочным" ИТ : какая кампания, какая должность, какой сектор. Или мы исключительно о разработчиках говорим?


Спасибо, друг, за заботу.) Я как раз "там", то есть "тут". И у нас КПМГ сказал 30% экономического роста в прошлом году отмечено. Но это не на весь ИТ распространяется.

Ну давайте рассказывайте , где это уже там и тут , <SAP> все еще нужно или уже нет, помню раньше были офигительно большие зарплаты там ,а теперь где ?
<BI> ?

[m_k]

Вы имеете в виду какой именно пост где описано выше? Вот здесь, что ли?

И "вот здесь что ли", и в следующем:
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060163939

Поменялось в каком смысле, что на два отосланных резюме у вас нет столько же собеседований?

"Смотрим в книгу - видим ...", хм, не знаю, что уж вы там видите - но настоятельно советую перечитать мои сообщения еще раз, или несколько раз, пока не поймете буквальный смысл написанного, а не вписывать свои домыслы. Где я писал о двух собеседованиях...?

Во Франции?
Вы за какого плана компании говорите?

А вы за какого? Это ж вы начали с широковещательных заявлений "за всю Одессу IT"

[m_k]

Ну давайте рассказывайте , где это уже там и тут , <SAP> все еще нужно или уже нет, помню раньше были офигительно большие зарплаты там ,а теперь где ?
<BI> ?

SAP это далеко не весь IT, и даже не половина. Более того, процентов на 80 "консультанты SAP" - это вообще не IT, ну такое условное "IT", как курсы MS Word и Exсel для бухгалтеров и складских работников на заре персональных компьютеров. А уже даже с экспертами Oracle для SAP картина вакансий на порядок отличается, и вовсе не в лучшую сторону.

Но конечно, SAP покупают "жирные" конторы, т.е., немного денег у них и на зарплаты есть.

[Dunia]

САП это далеко не весь ИТ, и даже не половина. Более того, процентов на 80 "консультанты САП" - это вообще не ИТ, ну такое условное "ИТ", как курсы МС Щорд и Ехсел для бухгалтеров и складских работников на заре персональных компьютеров. А уже даже с экспертами Орацле для САП картина вакансий на порядок отличается, и вовсе не в лучшую сторону.

Но конечно, САП покупают "жирные" конторы, т.е., немного денег у них и на зарплаты есть.

Ну <SAP>, я особо не не знаю, на новой работе идет миграция из старой доброй праграммы которую уже никто не может поддерживать к <SAP>, вот я и подумала, оно мне пригодится , стоит ли углубляться или на фиг? все <SAP>шники у нас <presta> , скоро они уйдут и кто тогда останется может я ? за бОльшие деньги и другими смежными компетенциями плюсом.

Подружка моя зарабатывает хорошие деньги в <BI>, когда искала работу , было куча предложений не знала из чего выбирать...

[Svet]

Ну давайте рассказывайте , где это уже там и тут , <SAP> все еще нужно или уже нет, помню раньше были офигительно большие зарплаты там ,а теперь где ?
<BI> ?

У нас - это в "облаках" Я давно толкую об этом на форуме.
http://www.channelnews.fr/expertises...e-de-mire.html
У нас во вторник была большая "тусовка" по этому поводу с руководителями кампаний отрасли. Ссылка на нее.
Только предупреждаю, я сама от разработки совсем ушла, у меня позиция другого профиля. Но рост сейчас во всем секторе "облачных приложений" - термин от российских партнеров. Они так Cloud Computing называют.
Вот в такого рода компаниях:
http://www.movon365.com/migration-deploiement-formation
Не обязательно, специализирующихся на Майкрософте, просто пример, того чем они занимаются, который был под рукой.

[m_k]

Ну <SAP>, я особо не не знаю, на новой работе идет миграция из старой доброй праграммы которую уже никто не может поддерживать к <SAP>, вот я и подумала, оно мне пригодится , стоит ли углубляться или на фиг? все <SAP>шники у нас <presta> , скоро они уйдут и кто тогда останется может я ? за бОльшие деньги и другими смежными компетенциями плюсом.

Подружка моя зарабатывает хорошие деньги в <BI>, когда искала работу , было куча предложений не знала из чего выбирать...

Как я писал выше, SAP покупают богатые компании - просто потому, что стОит достаточно дорого. Поэтому с точки зрения "денежности" специальности это, конечно, выгодно. Тем более, что каких-то специальных IT-шных знаний для того, чтобы стать консультантом или для техподдержки, не нужно - достаточно изучить их типовые процедуры и процессы.