Содержание собаки

[maman N]

Я не создаю тему на два года с вопросами "как преодолеть траблы поведения у собаки"

Ну абсолютно не об этом тема, опять очередная Ваша интерпретация.
Вам тоже не болеть и тем более никогда тем, чем я.

[maman N]

В постах 2740/2741/2742 вывесила фото пса

[Fien]

если не быть в состоянии услышать решения, которые, возможно, не понравятся? Мне предлагали много раз отдать Ланди, я ее оставила.

то есть не в состоянии были услышать решения, которые вам предлагали.

Незачем свои проблемы зеркалить здесь в отношении других.

[Zola]

В постах 2740/2741/2742 вывесила фото пса

У Вас очень красивая собака. Теперь я лучше понимаю желание Вашей дочки его забрать домой.

[Campanule]

Посоветуйте, как быть. Щенок почти 6 месяцев пытается таскать еду со стола. Как правильно действовать?

[maman N]

У Вас очень красивая собака. Теперь я лучше понимаю желание Вашей дочки его забрать домой.

Cпасибо. Нам часто говорят, что у нас благородный пёс.

[Ren]

Посоветуйте, как быть. Щенок почти 6 месяцев пытается таскать еду со стола. Как правильно действовать?

https://youtu.be/lfbRwNT-O8o

Я отучала по этому методу. Очень действенно.

[Ren]

то есть не в состоянии были услышать решения, которые вам предлагали.

Незачем свои проблемы зеркалить здесь в отношении других.

Невежливое обращение удалено модератором
Ланди бралась под конкретный проект. Я вложила примерно 1500 евро и огромное количество часов в коррекцию, чтобы оставить ее в этом проекте, сократив траблы поведения, а не брать другую собаку (тем более, что я ее любила).

[Ren]

Самые лучшие книги по коррекции поведения и чтобы вообще понимать какие потребности у собак (перед тем, как заводить, желательно):

https://www.amazon.fr/Psychologie-ch...ps%2C78&sr=8-2

https://www.amazon.fr/Cliquer-calmer...ps%2C83&sr=8-1

https://www.amazon.fr/signaux-dapais...52809534&psc=1

https://www.amazon.fr/Dominance-myth...52809542&psc=1

И выходит книжка Pierre Jouventin, всем советую : https://www.amazon.fr/Chien-loup-rem...ks%2C66&sr=1-2

[Campanule]

Ren, спасибо, отлично!

[Fien]

...бралась под конкретный проект. Я вложила примерно 1500 евро и огромное количество часов в коррекцию, чтобы оставить ее в этом проекте, сократив траблы поведения, а не брать другую собаку (тем более, что я ее любила).

то есть не в состоянии были прислушаться к многочисленным советам, и все время находите оправдания для этого.

Именно в этом пытаясь, неверно интерпретируя факты, обвинить другого человека.

(и конечно же деньги и силы потраченные данной семьей , успехи собаки и любовь всей семьи не достойны вашего внимания, это же не ваше)

[Primavera]

Вообще, Ланди была собака с огромными проблемами, которые отчасти мне удалось решить, выплатив огромные деньги специалистам по поведению и ветеринарам-зоопсихиатрам.

БОльшую часть проблем мне удалось решить именно потому, что я решала их ПОСТОЯННО. Три года, с ее 1 до ее 4 лет, я буквально ходила в душ и спала с кликером на руке. Сажала на таблетки (Сельжиан), но ей не помогло. Вся работа была сделана только с помощью моего гигантского терпения и кликера, а также огромного количества ВРЕМЕНИ.

Ну видите, что и у вас коррекция поведения заняла три года, а mamanN обвинили, что они за год ничего не сделала. Возможно, ее псу тоже нужно больше времени?

[Campanule]

Ren, Рен, спрошу дальше, если позволите.. Что можно сделать с попытками совать нос и слизывать еду с тарелок в посудомойке? Как устроить ловушку, я не представляю. Если это я в этот момент по возможности незаметно столкну миску со стола, то это уже не то? Запретить кухню сложно - нет двери. Или только позитивным подкреплением?

[Vary]

Ну видите, что и у вас коррекция поведения заняла три года, а mamanN обвинили, что они за год ничего не сделала. Возможно, ее псу тоже нужно больше времени?

Люди, это реально ... Ну цирк.
1) сходите на любой Профильный форум с такими вопросами как здесь. Да на вас ушат грязи выльют, прежде чем вообще дадут толковый совет. Там вообще с первых же комментариев( какого брать собаку, если такая тупая и ничего не понимаешь)Мы же задаём кучу вопросов человеку, который работает с собаками и потом же ещё и ему отвечаем: ах нет, сам собак не умеешь воспитывать. Вот реально, Рен ну более чем корректно пытается повторять по 22 разу одном тоже.

2) как можно сравнивать коррекцию для рабочей собаки в médiation animale ( вы хоть чуть прикиньте требования к такой собаке) и к базовому воспитанию собаки...

Вот нет комментариев. Знаете, я как задаю вопрос Марине, как заводчику, так не рассуждаю потом, подходят ли мне ее рекомендации. Т к по умолчанию, она знает лучше. Всё.
А тут.... Ни то вопрос, ни то пожаловаться и самое главное, не спасибо за советы , а сразу....в позу и обиды

[Ren]

то есть не в состоянии были прислушаться к многочисленным советам, и все время находите оправдания для этого.

Именно в этом пытаясь, неверно интерпретируя факты, обвинить другого человека.

(и конечно же деньги и силы потраченные данной семьей , успехи собаки и любовь всей семьи не достойны вашего внимания, это же не ваше)

Я думаю, вы увлеклись интерпретацией моего поведения. Я занималась траблами собаки денно и нощно. У меня были на это время, деньги и здоровье. Если бы чего-то из этого не было, я бы отдала собаку. Собак отдают и берут, взрослых, никакой трагедии в этом нет. Я только что взяла годовалую суку, которая в предыдушей семье охотилась на мелких собак.

Продолжайте, пожалуйста, me chercher, у вас ведь так много свободного времени, очевидно. Я буду спокойно отвечать на каждый ваш пост.

[Ren]

Ну видите, что и у вас коррекция поведения заняла три года, а mamanN обвинили, что они за год ничего не сделала. Возможно, ее псу тоже нужно больше времени?

Я занималась коррекцией 3 года. Каждый день. У меня была рабочая собака. Если бы у меня собака для дома, то я бы столько ей не занималась. Все , что нужно было для дома, я откорректировала за полгода с помощью специалистов и ветеринаров. Все остальное касалось работы.

[Ren]

Люди, это реально ... Ну цирк.

Да. К сожалению, это цирк. Именно так на профильных форумах и происходит.

Самое интересное, что здесь участвуют люди, у которых вообще нет собак. Просто хочется обгадить что-нибудь или кого-нибудь.

[Ren]

Campanule, любой громкий предмет (алюминиевая кастрюлька, крышка) и веревочкой, веревочкой... Важно проассоциировать у собаки действие с громким чем-то (в доме). Это как эл. пастух на улице - один раз долбануло током, потом собака не подходит ни к каким пастухам, даже валяющимся на земле (ленты порваны если в поле), переступать боится.

[Campanule]

Ren, спасибо за ответ, то есть мое присутствие при этом на кухне не принципиально? Или мне надо выйти из кухни и потянуть за веревочку? Я вот этот момент не очень поняла.

[lento4ka]

Думаю что это не принципиально.
Я просто громко хлопаю в ладоши, чтобы испугать в тот момент, когда мой делает шкоду.

[Mashoulia]

Ren, мы с моим "содержанцем" просто молча встанем рядом с Вами

[Ren]

Campanule, лучше, если вас не будет видно. Как бы само оно ))

[Campanule]

Ren, спасибо Попробуем организовать

[Fien]

==

[Ren]

Я просто громко хлопаю в ладоши, чтобы испугать в тот момент, когда мой делает шкоду.

Это работает, когда вы здесь. СОбаки быстро понимают, что когда вас нет, то можно шкодить.

Про чувака на видео и проф. сленг. Откорректирую, поскольку он неправильно употребляет термины.

Вообще теория про положительное и отрицательное подкрепление, а также про положительное и отрицательное наказание - это наш любимый Скиннер со своими экспирьянсами про крысу.

А Тинберген сказал великую вещь еще в начале века, которую всем, кто занимается обучением животных (да и людей) нужно заучить наизусть : "Если индивид получает положительный результат от своих действий, то он будет иметь тенденцию повторять поведения, а если отрицательный - то избегать его".

Поэтому вопрос дрессировки сводится только к тому, чтобы собака системно получала пол. или отр. результат от своих действий, вне зависимости, есть вы РЯДОМ или нет.

Например, собака лезет в мусорку и ей на голову падает крышка от кастрюльки. Падает систематически раза 4-5, некоторым 1-2-3 хватает, но особо одаренным иногда надо больше. Больше собака в мусорку не лезет.

То есть, действие воспринимается как бы само по себе. Положительное подкрепление - это не в смысле "приятное", а просто то, что появляется, добавляется к результату. Например, когда собака лезет в мусорку и там что-то ест, то ее поведение положительно подкрепляется. Или ее гладят, когда она лежит на диване. Или дают вкусняшку за выполнение команды. А положительное наказание - это то, что появляется, неприятно прилетает в ответ на поведение. То есть, когда мы говорим про "положительное" - мы говорим о том, что что-то ДОБАВЛЯЕТСЯ для того, чтобы добиться нужного поведения. Поэтому прилет кастрюльки - это положительное наказание.

Гораздо сложнее с отрицательным подкреплением и наказанием. По сути, это то, что вы должны ОТНЯТЬ, УБРАТЬ, чтобы добиться желательного поведения. Например, Скиннер учил крысу нажимать на рычаг, чтобы убрать ток, идущий по полу в клетке. Убрать неприятные ощущения собака может, перестав тянуть, если она идет на халти. Сама, типа.

Если идет речь об отрицательном наказании, то можно отнять привилегию какую-нить. Но если честно, то эта категория к собакам вообще не применима, потому что это сложно понять для собаки.

[Ren]

Mashoulia, спасибо )))

У Кази был вчера ДР, 5 лет! Купила макдо и отпраздновали с Руби.

[Campanule]

Мы вернулись с прогулки. Я все в мыле. Сначала проверяла команды Вульфа, потом играли с Шанель.
Собакам может и легко и классно, я взмыленная, но довольная, что кое что продвинулось....

А сколько Вашим? И какие породы? Для меня прогулки тоже пока мыльный процесс - птицы выигрывают.

[lento4ka]

Ren, мой к счастью не шкодит, когда меня нет.
Ттт.
Самое большое что они с Тедди могут сделать в мое отсутствие это содрать покрывало и пледы с дивана. Но меня это не беспокоит, так я знаю что они играли.
Но вот на прогулке он может начать жрать что то и тогда я хлопаю в ладоши и даю команду laisse ou lache, в зависимости от того что он делает.

[Roupy]

Ren, наши поздравления!!! А у волков так же с возрастом, как у собак? . То есть 5 лет самый рассвет ? Или это уже достаточно зрелый возраст?

[Campanule]

А можно я еще вопрос задам (у меня их ужасно много)? Собака начинает лаять, когда слышит кого-то за дверью или когда кто-то открывает дверь. Надо ли отучать?