Обсуждаем европейские пакости на границе с Россией

[морская]

irinane, кто кого заставит? Это бизнес - организованная миграция.

[irinane]

Valena, для меня это не совсем логично, особенно если хочешь показать свою добрую волю и то, что не вовлечён в организацию миграционного кризиса. И если все работало без соглашения, почему же сейчас перестало работать?

[irinane]

морская, с таким бизнесом прекрасно разбираются правоохранительные органы.

[Ptu]

А как эту добрую волю показывать? Отлавливать беженцев и отправлять в стану проживания? Стать заслонкой от мигрантов? И все это за свой счёт и по доброй воле? Да ещё в ответ на санкции? Я уже не говорю, что Финляндия возврат финансировать не собирается. А считает, что Россия просто так должна это делать на том основании, что она граничит с Финляндией. Раньше не должна была. А сейчас стала должна. Чтобы финны спокойно спали, вкусно ели и не делились с мигрантами.

А вот просто нелегала взять и не пустить- вот это не под силу финнам. А при чем тут Россия?

[irinane]

А как эту добрую волю показывать? Отлавливать беженцев и отправлять в стану проживания? Стать заслонкой от мигрантов? И все это за свой счёт и по доброй воле?

А как это раньше работало (раньше ведь такого потока мигрантов не было)? И Финляндия ничего не финансировала, и Россия сдерживала поток мигрантов. Вот и доказательство доброй воли было. При этом сохранялась возможность российским гражданам, нам с вами, навещать близких в России.
Для меня тот факт, что раньше миграционного кризиса не было, а теперь он возник, означает, что он был "мило" организован, и не Финляндией.

[IrinaS]

А как это раньше работало (раньше ведь такого потока мигрантов не было)?

Был гораздо бОльший поток, но только через через Польшу и Норвегию. Мигранты ищут варианты.

Вы, прежде чем искать, как всегда, теорию заговора, хотя бы инфу посмотрели сначала.

[irinane]

Был гораздо бОльший поток, но только через через Польшу и Норвегию.

Мы же о финской границе говорили.

[Ptu]

А как это раньше работало (раньше ведь такого потока мигрантов не было)?

Так вы и ответили сами на ваш вопрос - так и работало, раньше ведь не было мигрантов. Просто не было, не в курсах они были про этот маршрут.

[Печкин]

https://dzen.ru/a/ZXtGR41A5k63moYs

[Печкин]

морская, с таким бизнесом прекрасно разбираются правоохранительные органы.

Они в доле...

[Nathaniel]

Мы же о финской границе говорили.

И на финской границе был поток, в теме ссылки давали. Российские службы, кстати, тогда "показали добрую волю", с ним более-менее справились, и на какое-то время северный маршрут потерял популярность. Теперь снова набирает. Но тут мы возвращаемся к тому, о чём написала Ptu:

И все это за свой счёт и по доброй воле? Да ещё в ответ на санкции?

[irinane]

Nathaniel, при этом в прошлом году санкции уже были, а потока не было (во время кризиса 2015го года было 102 запроса, в сентябре 2023 года 13, за первые недели ноября 2023 500), то есть летом 2023 года не было, а вот потом началось. Понятно, что на российской границе перестали проверять документы на въезд в ЕС (только вот у российских граждан проверяют), и решение об этом не пограничники на местах приняли.

[Nathaniel]

во время кризиса 2015го года было 102 запроса, в сентябре 2023 года 13, за первые недели ноября 2023 500

Дайте ссылку, пожалуйста, я не нахожу источник этих цифр.

В принципе, Вы подтверждаете, что раньше "добрая воля" была до какого-то момента. Но сколько можно её проявлять?

[IrinaS]

Валена, для меня это не совсем логично, особенно если хочешь показать свою добрую волю и то,

А Прибалтика вкупе с Финляндией не могут проявить "добрую волю" и пропускать россиян с шегенскими визами ( получается, имеющих законное право въезда в Евросоюз)?

Или "добрую волю" должна почему-то проявлять все время только Россия??

П.С. Кстати, а с чего вы взяли, что Россия "хочет" показывать свою добрую волю?? России это вообще теперь это однофигственно в свете всего проишодящего. Слушали вчерашнее выступление Путина? Он там ясно сказал, что в ответ на притеснения русских в Прибалтике (только не пишите, что их нет, даже по ЛСИ вчера признали, что есть, особенно с русским языком), когда в отношении русских допускается такое свинство, пусть не удивляются, что получат к себе тоже свинское отношение.

[IrinaS]

При этом сохранялась возможность российским гражданам, нам с вами, навещать близких в России.

Вы так прямо взвились, потому что - ах, ох - затронут ваш шкурный интерес. Ну ничего, у вас достаточно высокий уровень жизни, полетите через Стамбул или Белград.

[Dama]

А Прибалтика вкупе с Финляндией не могут проявить "добрую волю" и пропускать россиян с шегенскими визами ( получается, имеющих законное право въезда в Евросоюз)?

Или "добрую волю" должна почему-то проявлять все время только Россия??
.

Всё время в похожих темах именно это приходит в голову.
И автомобили евросоюза Россия не отбирает, например

[Ptu]

В принципе, Вы подтверждаете, что раньше "добрая воля" была до какого-то момента. Но сколько можно её проявлять?

Ничего это не подверждает. Это подтверждает только то, что раньше при тех же условиях проверки документов было меньше мигрантов, они просто практически не знали об этом пути. А сейчас те, кто в этом трафике участвуют сделали рекламу финской границе. А наши пограничники ничего не меняли и действовали строго по российскому законодательству о прохождении границы. Ссылка на него тоже была.
Ну так когда то и через Средиземное море плавало немного народа.

[Ptu]

А добрая воля в ответ еще и на 15 американских баз? 18 декабря будет подписание.

[Кержак]

А как эту добрую волю показывать? Отлавливать беженцев и отправлять в стану проживания? Стать заслонкой от мигрантов? И все это за свой счёт и по доброй воле? Да ещё в ответ на санкции? Я уже не говорю, что Финляндия возврат финансировать не собирается. А считает, что Россия просто так должна это делать на том основании, что она граничит с Финляндией. Раньше не должна была. А сейчас стала должна. Чтобы финны спокойно спали, вкусно ели и не делились с мигрантами.

А вот просто нелегала взять и не пустить- вот это не под силу финнам. А при чем тут Россия?

Россия не граничит со странами исхода нелегалов - они все прут через неохраняемую границу с Казахстаном. ЭТУ ПРОБЛЕМУ ДАВНО ПОРА РЕШАТЬ - ТОЛЬКО ОТ СМЕРТЕЙ ОТ ТАДЖИКСКИХ НАРКОТИКОВ МЫ ТЕРЯЕМ 120 000 человек в год. Но Путину некогда.

[Ptu]

Кержак, тут не об этом. Все беженцы как раз имели российские визы, претензий к ним со стороны пограничников быть не могло.

[irinane]

пусть не удивляются, что получат к себе тоже свинское отношение.

Только для меня это свинское отношение не к Прибалтике, а к своим гражданам, для которых это была возможность возвращаться домой и навещать близких.

[Марина2010]

Только для меня это свинское отношение не к Прибалтике, а к своим гражданам, для которых это была возможность возвращаться домой и навещать близких.

Так навещайте. Через Стамбул. Кто вам не дает? Но может России действительно хватит утираться??
Я вон вообще с двух сторон попала- и паспорт с тризубом и Финка закрыта. Сижу и не жужжу) будут деньги, полечу через Стамбул, не будут- потерплю)

[ПППчёлка]

Так навещайте. Через Стамбул. Кто вам не дает? Но может России действительно хватит утираться??
Я вон вообще с двух сторон попала- и паспорт с тризубом и Финка закрыта. Сижу и не жужжу) будут деньги, полечу через Стамбул, не будут- потерплю)

но у Вас же родители во Франции? Повезло. Не у всех так. И не у всех получается выбирать.

[Марина2010]

но у Вас же родители во Франции? Повезло. Не у всех так. И не у всех получается выбирать.

Я это понимаю) и выбор мне тоже никто не предоставлял( но у меня в России семья) и тоже бесит, да. Но что делать? Не нам решать(

[Valena]

Дело в том , что жизнь не стоит на месте. И мы набираем возраст и наши родители тоже . Со всей этой ситуацией есть риск просто не успеть их увидеть. И это страшно.

[Печкин]

Ничего страшного. Интересы любого государства превыше любых личных интересов.

[irinane]

Дело в том , что жизнь не стоит на месте. И мы набираем возраст и наши родители тоже . Со всей этой ситуацией есть риск просто не успеть их увидеть. И это страшно.

Именно. В зависимости от направления, Стамбул, Ерева, Алжир, Белград - не всем подходящие варианты. И речь о поездках с детьми к любимым бабушкам и дедушкам. Поездка через Финляндию обходилась в 1600 евро, через Белгпад мне выдало сумму под 4500.
При этом кто-то может смотреть на государство через призму его отношения к собственным гражданам. Вы сами, Печкин, написали, что госструктуры в доле в организации миграционного напряжения на Финской границе.

[Valena]

Печкин, еще бы понять интересы Финляндии. Только не зашита от нескольких сомалийских велосипедистов . Не надо людей за дураков принимать.

[Печкин]

Да даже если бы там один велосипедист, уже надо закрывать. Мигрантов в Европе быть не должно. Вообще. Ни одного.

[Tanya48]

Россия не граничит со странами исхода нелегалов - они все прут через неохраняемую границу с Казахстаном. ЭТУ ПРОБЛЕМУ ДАВНО ПОРА РЕШАТЬ - ТОЛЬКО ОТ СМЕРТЕЙ ОТ ТАДЖИКСКИХ НАРКОТИКОВ МЫ ТЕРЯЕМ 120 000 человек в год. Но Путину некогда.

Вот про Казахстан не надо : я там и летаю, и проезжаю постоянно. Но я еду со стороны Астаны - там очень сильный контроль на границе. Но ближе к северу,к центральным райнам России проезжай кто хочет - подруга ездила без визы летом прямо на такси из маленького аэропорта Казахстана в маленький городок России к тетке. А Путину реально некогда -он решает много других проблем великой страны.