Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #271
Старое 28.02.2024, 18:06
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.766
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Просто у нас там такое очень распространено, и это связано во многом с низким уровнем зарплат там у нас.
Я не являюсь специалистом,но по моему скромному мнению это связано с огромной важностью понтов в вашей стране.Это прямо часть культуры и отсюда весь сыр -бор.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #272
Старое 28.02.2024, 18:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.835
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
lipa1, тут уже начинается какая-то мифология.
Я цитату дала на французский источник. Можно найти без труда, что величина личного вклада имеет значение для положительного решения банка. Конечно, можно было искать другой банк, но им важна была история клиентская.
В каком году Вы первый кредит брали во Франции? Условия сильно поменялись за последние пять лет, не говоря уже о более ранних годах. Ваша личная история может сильно отличаться от других историй, что не превращает их в мифы.
Дочь кредит не на 20 лет брала, а не помню, 12 или 15, то есть и с этим свяана величина личного вклада. Дочь половину (с мужем) взяли из накопительной пенсии в Швейцарии (условия позволяют использовать ее для первого жилья), половину, чуть больше, дали мы - как подарок.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #273
Старое 28.02.2024, 18:13
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.766
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Замечу, что условие при получении кредита не только выплаты не более трети дохода, но и величина личных средств. У дочки одобрение кредита зависело от процента взноса - под 30% ей кредит не одобрили бы, потому что муж в этот момент был без доходов и кредит давали только под ее доходы.
Немного не так. При наличии личного вклада тебе дадут лучшие условия кредита и больший кредит. При отсуствии личного вклада тебе тоже дадут кредит ,но на условиях намного худших и сама сумма будет гораздо скромнее и это уже ты смотришь стоит ли оно того.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #274
Старое 28.02.2024, 18:27     Последний раз редактировалось lipa1; 28.02.2024 в 18:31..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.835
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
При наличии личного вклада тебе дадут лучшие условия кредита и больший кредит. При отсуствии личного вклада тебе тоже дадут кредит ,но на условиях намного худших и сама сумма будет гораздо скромнее и это уже ты смотришь стоит ли оно того.
Да, я выше говорила, что таким образом оптимизировали условия кредита, в частности, чтобы выплаты ежемесячные не превышали определенной суммы (что-то около 1000 -1200 евро, точно не помню, и это не треть доходов, меньше - критерий был не превышать рамер ежемесячной аренды). А так, чтобы не спорить, можно посмотреть статьи о том, сколько процентов французов не могут взять кредит на жилье. Тогда не будет удивлений по поводу их негативного отношения к кредитам. Какие тут инвестиции, о чем вообще речь...?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #275
Старое 28.02.2024, 18:30
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.751
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Дочь кредит не на 20 лет брала, а не помню, 12 или 15, то есть и с этим свяана величина личного вклада. Дочь половину (с мужем) взяли из накопительной пенсии в Швейцарии (условия позволяют использовать ее для первого жилья), половину, чуть больше, дали мы - как подарок.
А если бы не было Вашего денежного подарка, то что делала бы?
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #276
Старое 28.02.2024, 18:52     Последний раз редактировалось lipa1; 28.02.2024 в 19:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.835
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
А если бы не было Вашего денежного подарка, то что делала бы?
Но тут лучше спрость иначе - что делают французы, у которых нет средств на достаточный личный вклад в покупку жилья. У Вас нет таких примеров вокруг?
Или Вы о моральной стороне? Но так мы далеко зайдем. Начнем выяснять отдельно вклад жены, мужа. А если жена не работает, тогда как? Дочь - это часть нашей семьи).
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #277
Старое 28.02.2024, 18:53
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 4.010
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Я не являюсь специалистом,но по моему скромному мнению это связано с огромной важностью понтов в вашей стране.Это прямо часть культуры и отсюда весь сыр -бор.
Есть такое. Будешь хлебом с водой питаться, зато у тебя айфон последней модели
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #278
Старое 28.02.2024, 19:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.633
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Когда говорил?
Сейчас уже играет
2-3 года назад
+ не взял наш личный задаток полностью
сказал, что банку нет смысла давать выгодные условия на кредиты ниже определенной суммы
в итоге делали досрочное погашение оставшимся задатком ...
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #279
Старое 28.02.2024, 19:24
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.751
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Но тут лучше спрость иначе - что делают французы, у которых нет средств на достаточный личный вклад в покупку жилья. У Вас нет таких примеров вокруг?
Берут на 20-25 лет. И даже 30. Собственно, с чего всё и начиналось.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #280
Старое 28.02.2024, 19:27
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.766
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Берут на 20-25 лет. И даже 30. Собственно, с чего всё и начиналось.
А потом,когда ситуация улучшается ,меняют кредит )))
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #281
Старое 28.02.2024, 19:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.558
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Да, я выше говорила, что таким образом оптимизировали условия кредита, в частности, чтобы выплаты ежемесячные не превышали определенной суммы (что-то около 1000 -1200 евро, точно не помню, и это не треть доходов, меньше - критерий был не превышать рамер ежемесячной аренды). А так, чтобы не спорить, можно посмотреть статьи о том, сколько процентов французов не могут взять кредит на жилье. Тогда не будет удивлений по поводу их негативного отношения к кредитам. Какие тут инвестиции, о чем вообще речь...?
Не могут взять кредиты сейчас, вернее, уже 2 года как. 2 года назад под 1 % давали всем, кто подпадает под основные критерии. Но сейчас временная ситуация, стоит подождать, пока пройдёт этот кризис. В ожидании - деньги на вкладах накопительных подержать.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #282
Старое 28.02.2024, 20:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.558
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Инвестиции в недвижимость, как я понимаю, это бизнес. Там есть начальные капиталы для того, чтобы сделать его прибыльным и покрыть риски. А Вы говорите об инвестиции как стиле жизни, то есть это вообще-то совсем другое - это тот стиль, который по сути есть иллюзия, или утопия - "вот мы поднапряжемся и разбогатеем на имитации поведения богатых". Как тут Печкин часто советует - "берите пример с миллионеров". Я допускаю, что в теме есть реально богатые люди, способные сделать капиталы на инвестиции в недвижимость, но это все-таки крайне редкий случай. Все остальное - это покупка одной, ну еще и для ребенка, квартиры для удовлетворения базовой (а не инвестиционной) потребности в жилье. Сравнивать стоимость этого жилья - это разговор для бедных, какая разница, сколько оно стоит, если его функция - быть крышей над головой, а не "выгодными вложениями". Ясно, что размер, качество и пр. параметры жилья будут отличаться в зависимости от конкретной ситуации, но это раличие не принципиально для подавляющей части населения. И стратегии покупки более-менее схожи.
У Вас проблема с пониманием термина «покупка недвижимости как инвестиция». Это не обязательно бизнес и размер капитала не важен.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #283
Старое 28.02.2024, 22:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.835
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
У Вас проблема с пониманием термина «покупка недвижимости как инвестиция».
Вряд ли. Покупка основного жилья это не инвестиция по определению.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #284
Старое 28.02.2024, 22:21
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 4.010
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Вряд ли. Покупка основного жилья это не инвестиция по определению.
Позвольте с вами не согласиться. Покупка основного жилья это тоже инвестиция, которая при определенных обстоятельствах может оказаться очень выгодной.
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #285
Старое 28.02.2024, 22:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.027
Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
2-3 года назад
+ не взял наш личный задаток полностью
сказал, что банку нет смысла давать выгодные условия на кредиты ниже определенной суммы
в итоге делали досрочное погашение оставшимся задатком ...
мне кaжется, что все поменялось последние полторa-двa годa.
И дa, успех зaвисит от профессионaлизмa courtier (если через него брaть кредит)
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #286
Старое 28.02.2024, 23:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.558
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Вряд ли. Покупка основного жилья это не инвестиция по определению.
Речи не было об основном жилье. Тот парень с 2 домиками может из 2 домиков сделать 4 домика посредством кредита. Это и был смысл моего поста.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #287
Старое 28.02.2024, 23:56
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 4.010
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Речи не было об основном жилье. Тот парень с 2 домиками может из 2 домиков сделать 4 домика посредством кредита. Это и был смысл моего поста.
Вспомнился Коровьев :
https://master--i--margarita.narod.ru/p283.htm
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #288
Старое 28.02.2024, 23:59     Последний раз редактировалось Campanule; 29.02.2024 в 00:18..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.751
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Вряд ли. Покупка основного жилья это не инвестиция по определению.
Конечно же инвестиция. Вы вкладываете деньги для сохранения капитала. Альтернатива крыши над головой без инвестиций - аренда.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #289
Старое 29.02.2024, 00:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.835
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Речи не было об основном жилье. Тот парень с 2 домиками может из 2 домиков сделать 4 домика посредством кредита. Это и был смысл моего поста.
Так никому не возбраняется заниматься инвестициями, в том числе с привлечением займов под проценты. Но в теме пока речь шла только о покупке жилья для себя. Как из двух домиков сделать четыре и сколько нужно в это инвестировать, это тема отдельная. Можно и 4 домика сделать, но совсем маленькие получатся.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #290
Старое 29.02.2024, 00:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.558
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Вспомнился Коровьев :
https://master--i--margarita.narod.ru/p283.htm
Вот! Именно так и изгаляются, когда нет Святого Кредита
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #291
Старое 29.02.2024, 01:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.835
Посмотреть сообщениеninaelle пишет:
Вспомнился Коровьев
И не зря).
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #292
Старое 29.02.2024, 15:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.633
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
мне кажется, что все поменялось последние полтора-два года.
И да, успех зависит от профессионализма цоуртиер (если через него брать кредит)
может быть
мы своим были довольны, и условиями, и коммуникацией, он вообще руку на пульсе держал во время покупки, помогал нам дельными советами
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #293
Старое 29.02.2024, 20:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.027
Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
мы своим были довольны, и условиями, и коммуникацией, он вообще руку на пульсе держал во время покупки, помогал нам дельными советами
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #294
Старое 01.03.2024, 13:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.330
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Конечно же инвестиция. Вы вкладываете деньги для сохранения капитала. Альтернатива крыши над головой без инвестиций - аренда.
Покупка основного жилья - это не всегда инвестиции и сохранения капитала. Мои соседи напротив переезжают в соседний город летом. Вчера выставили свою квартиру на продажу на сумму 10000 евро меньше, чем они купили 8 лет назад, при этом за это время были крупные работы в резиденции, также как и в своей квартите они частицно делали ремонт. Не надо забывать, что 8 лет назад они еще платили 5% натарису. Потеря денег очевидна.
Eli сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #295
Старое 01.03.2024, 13:46
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.276
Посмотреть сообщениеEli пишет:
Вчера выставили свою квартиру на продажу на сумму 10000 евро меньше, чем они купили 8 лет назад, при этом за это время были крупные работы в резиденции, также как и в своей квартите они частицно делали ремонт. Не надо забывать, что 8 лет назад они еще платили 5% натарису. Потеря денег очевидна.
Выставили на 10 тыс дешевле плюс потратили на работы, а съекономили на аренде (не знаю о какой именно квартире речь, поэтому возьму по самому минимуму) 1000*12*8=96000 евро.
Где потери?
Кстати, а почему нотариусу заплатили 5%? За новое жилье платят 3%, а за старое 8%.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #296
Старое 01.03.2024, 13:52     Последний раз редактировалось Eli; 01.03.2024 в 14:08..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.330
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Выставили на 10 тыс дешевле плюс потратили на работы, а съекономили на аренде (не знаю о какой именно квартире речь, поэтому возьму по самому минимуму) 1000*12*8=96000 евро.
Где потери?
Кстати, а почему нотариусу заплатили 5%? За новое жилье платят 3%, а за старое 8%.
Про 5% я писала условно, кстати мы платили где то 5,5%. Не знаю какой у вас расчет, но у нас до этого все квартиры продавали с прибылью, то есть условно если покупали за 300000, то продавали за 350000, учитывая проценты натариусу плюс крупные работы. Первая квартира так продается.

У нас с вами разный подход к инвестициям. Но даже если брать ваш расчет прибыли, те 1000*12*8=96000, то он неверный, надо учитывать работы еще минус работы, минус ТФ, то есть прибыль по вашей теории только где то 36000 не больше.
Eli сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #297
Старое 01.03.2024, 13:58
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.766
Посмотреть сообщениеEli пишет:
Потеря денег очевидна.
Не совсем.
Продавай они свою квартиру во время ковидного бума ,так еще и заработали бы. Та же квартира, те же условия и какой разный результат. Так что все не очевидно.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #298
Старое 01.03.2024, 14:11     Последний раз редактировалось Eli; 01.03.2024 в 14:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.330
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Не совсем.
Продавай они свою квартиру во время ковидного бума ,так еще и заработали бы. Та же квартира, те же условия и какой разный результат. Так что все не очевидно.
Да после ковида у нас одна пара продала свою квартиру, меньше жилплощадь и месторасположение хуже, продали они ее гораздо дороже. И продали они ее с большой прибылью. Я отслеживаю у нас все квартиры.

Я привела конкретный пример, что не всегда покупка основного жилья - это сохранение денег.

Квартира 75кв м, около дороги, снизу парковка машин -продажа 2021 год; квартира 85кв м, расположение около леса, никакой парковки нет рядом, только сад с одной стороны и лес с другой, продажа в этом году, разница в 65000 евро в пользу первой.
Eli сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #299
Старое 01.03.2024, 14:16
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.751
Посмотреть сообщениеEli пишет:
Покупка основного жилья - это не всегда инвестиции и сохранения капитала. Мои соседи напротив переезжают в соседний город летом. Вчера выставили свою квартиру на продажу на сумму 10000 евро меньше, чем они купили 8 лет назад, при этом за это время были крупные работы в резиденции, также как и в своей квартите они частицно делали ремонт. Не надо забывать, что 8 лет назад они еще платили 5% натарису. Потеря денег очевидна.
Инвестиции не обязательно со знаком плюсом Это цель, но в реальности проэкт может быть и убыточен. Что не отменяет того, что это инвестиции (на акциях/ценных бумагах тоже можно проиграть, а на основной недвижимости - заработать).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #300
Старое 01.03.2024, 14:19     Последний раз редактировалось Roudoudouce; 01.03.2024 в 14:25..
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.298
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
При продаже квартиры вы должны закрыть ваш кредит по ней. Если останетесь в ноль это никого не интересует. А вот если в минусе, то не уверенна что дадут кредит на это.
Это и есть crédit relais, мы так купили новое жильё и продали старое. Квартиру продали в 2.5 раза дороже, чем купили.
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кредит на покупку квартиры emmanuelle Цены, покупки, банки, налоги 682 26.02.2024 21:05
Кредит на покупку недвижимости в России Riska Цены, покупки, банки, налоги 27 28.10.2015 20:35
Кредит на покупку недвижимости с временной carte de séjour Печкин Жилье во Франции 70 25.05.2012 20:34
А банк во Франции может выдать кредит нерезиденту на покупку недвижимости? B_lack Жилье во Франции 1 28.04.2011 19:25
Кредит на покупку жилья angel65 Административные и юридические вопросы 1 20.02.2009 12:48


Часовой пояс GMT +2, время: 20:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX