Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[Муся2010]

Я пожила в советское время, и я еще помню, как надо с ними разговаривать: примерно так: может давайте начнем уважать себя и законы СВОЕЙ СТРАНЫ? Может мы не будем бежать менять фамилию, цвет кожи, количество пальцев на руках, потому что где-то кто-то в другой стране делает иначе??
Тем более, речь о ВРЕМЕННОМ, на пять лет, документе.

[Morra]

Я пожила в советское время, и я еще помню, как надо с ними разговаривать: примерно так: может давайте начнем уважать себя и законы СВОЕЙ СТРАНЫ? Может мы не будем бежать менять фамилию, цвет кожи, количество пальцев на руках, потому что где-то кто-то в другой стране делает иначе??
Тем более, речь о ВРЕМЕННОМ, на пять лет, документе.

Вам надо было в виде на жительства указать 2 фамилии - девичья и бывшемужнюю. Ivanova divorcée Petrova

[naty09]

Вам надо было в виде на жительства указать 2 фамилии - девичья и бывшемужнюю. Ivanova divorcée Petrova

Обсуждается моя ситуация. Все началось с того что я пришла уведомить о виде на жительство. Я замужем здесь во Франции, но в паспорте это не указано.то есть получается что я не зарегистрировала брак в России. Поэтому в фмс сказали что мне надо поставить апостиль на документ о браке.а потом с этим документом придти к ним и поменять паспорт .а потом уже сделать уведомление.поэтому я и спрашивала смогу ли я уехать со старым загранпаспортом а потом здесь в консульстве его поменять. Мне просто интересно была ли у кого такая ситуация. Я только пришла к выводу что надо было сразу все менять.судя по теме как жить с тремя фамилиями многие так живут. Поэтому мне интересно как они делали уведомление. Спасибо

[Yantar]

Наконец поняла, в чем состоит мое нарушение. А слона-то я и не заметил. 60 дней со дня получения КДС, конечно, уже прошли. Если работают не по праздничному графику, остался один день, чтобы пойти и сдаться. Спасибо всем за разъяснения.

[Aleksa93]

С самого начала приношу свои извинения, если вопрос уже обсуждался, пожалуйста, киньте ссылку на форум. Но нахожусь сейчас в неслабом шоке...Дочь учится во Франции уже четвертый год, а я только сейчас наткнулась на эту тему. Студентам тоже надо уведомить ФМС? Она прописана в России, но бывает здесь раз в год, не больше 10 дней.

[olga sar]

С самого начала приношу свои извинения, если вопрос уже обсуждался, пожалуйста, киньте ссылку на форум. Но нахожусь сейчас в неслабом шоке...Дочь учится во Франции уже четвертый год, а я только сейчас наткнулась на эту тему. Студентам тоже надо уведомить ФМС? Она прописана в России, но бывает здесь раз в год, не больше 10 дней.

Если у вашей дочери долгосрочная виза, то уведомлять не нужно. Закон касается только имеющих вид на жительство или второе гражданство.

[Morra]

Если у вашей дочери долгосрочная виза, то уведомлять не нужно. Закон касается только имеющих вид на жительство или второе гражданство.

Я предполагаю, что у дочери студенческая годовая КДС,о которой надо уведомлять

[Aleksa93]

Да, каждый год получает новую годовую КДС. И 4 года мы ни слуху, ни духу об этом законе...И что теперь делать, бежать уведомлять или уже молчать в тряпочу?

[piumosa]

Aleksa93, закон существует полтора года, а не четыре.

Без паники! Если дочь решит-таки уведомить, то заплатит всего лишь маленький штраф.
Может решить и не уведомлять, так как в устных разъяснениях представители ФМС говорили, что студентам уведомлять не нужно, так как студенты за рубежом временно. В письменном виде в законе этого уточнения нет.

[Morra]

Aleksa93, закон существует полтора года, а не четыре.

Без паники! Если дочь решит-таки уведомить, то заплатит всего лишь маленький штраф.
Может решить и не уведомлять, так как в устных разъяснениях представители ФМС говорили, что студентам уведомлять не нужно, так как студенты за рубежом временно. В письменном виде в законе этого уточнения нет.

Вот в чем и вопрос.Годовая карта - временно. А десятилетняя?

[piumosa]

Вот в чем и вопрос.Годовая карта - временно. А десятилетняя?

Лично я считаю, что любой вид на жительство, позволяющий человеку безвыездно жить в стране и продлевать документы на месте, подпадает под этот закон. Но это лишь мнение. Сейчас вам тут 30 форумчан напишут 30 других мнений...

[elfine]

Вот в чем и вопрос.Годовая карта - временно. А десятилетняя?

Считать, что десятилетняя карта не даёт право на постоянное проживание - это надо уж очень сильно притянуть свои интерпретации за уши и надеяться, что уши ниоткуда не будут торчать. Учитывая название carte de résident и формулировку renouvelable de plein droit, ну и сам срок действия.

Годовая - смотря какая, студенческая - не renouvelable de plein droit, всё зависит от записи на очередной учебный год и от решения префектуры. Мнение о том, что она не даёт права на постоянное проживание, вполне имеет право на существование.

[Ptitsa Tania]

Мнение о том, что она не даёт права на постоянное проживание, вполне имеет право на существование.

Особенно с учетом того, что на нней простым французским языком написано carte de sejour temporaire

[Morra]

Дубль

[Morra]

Да, каждый год получает новую годовую КДС. И 4 года мы ни слуху, ни духу об этом законе...И что теперь делать, бежать уведомлять или уже молчать в тряпочу?

Я согласна, что это недемократичный и неадекватныйзакон. Я лично не декларирую пока

[Aleksa93]

Я согласна, что это недемократичный и неадекватныйзакон. Я лично не декларирую пока

Да не то слово(( Еще бы хоть предупреждали как-то о своих нововведениях, а то живешь себе, в ус не дуешь, а оказывается под статьей ходишь... Сейчас еще в тему об уведомлении ФНС пойду, туда тоже не сдавались...
Спасибо за разъяснения, пока, думаю, лучше помолчать, тем более в Россию приедет только на следующий Новый Год, что-то не тянет ее сюда...

[Муся2010]

Спасибо за разъяснения, пока, думаю, лучше помолчать, тем более в Россию приедет только на следующий Новый Год, что-то не тянет ее сюда...

А на следующий год будет другая годовая карта. О предыдущих незачем упоминать, что было то уплыло.

[piumosa]

Интересная ситуация, которая, по-моему, здесь еще не обсуждалась. Копирую из темы о том, "Как жить с тремя фамилиями":

Паспорт не просрочен.а виза мне не нужна.У меня есть карта на 5 лет.извиняюсь может это не в тему.дело в том что это для уведомления в уфмс.там сказали что я должна поменять в росс.паспорте фамилию т.к. там фамилия бывшего мужа.а в карте девичья фамилия.в загранпаспорте тоже фамилия бывшего мужа.поэтому я и хотела спросить смогу ли я уехать а потом здесь в консульстве его поменять.

[Муся2010]

Паспорт не просрочен.а виза мне не нужна.У меня есть карта на 5 лет.извиняюсь может это не в тему.дело в том что это для уведомления в уфмс.там сказали что я должна поменять в росс.паспорте фамилию т.к. там фамилия бывшего мужа.а в карте девичья фамилия.в загранпаспорте тоже фамилия бывшего мужа.поэтому я и хотела

первая реакция -бред и не знают еще что придумать.
Как они могут заставить человека менять фамилию, если он этого не хочет, только на том основании, что по законам другого государства !!, в официальной бумаге другого государства !! положено указывать девичью фамилию. Бред и самодеятельность, извините за эмоции.

[piumosa]

Муся2010, согласна с вами.

[Соседка]

Из личного опыта: когда меняла внутренний паспорт в ФМС, они спросили - легализован ли мой брак в РФ? На ответ "нет", ответили: "Ну, как хотите, Ваше право". Менять или нет фамилию - это, по-моему, из этой же оперы: личное дело гражданина.
А вот с уведомлением (учитывая предусмотренное наказание) я бы не стала шутить. Отправлять по почте - это все равно, что играть, как дети: чур, я в домике! В базе данных ФМС (никто уже ведь не спорит, что таковая существует) такой человек УЖЕ будет отмечен, а вот его уведомления не будет. Вывод: не уведомил.
Все остальное: как повезет, на кого попадешь, как ты сам умеешь разговаривать с функционерами. Судя по этой теме, последним качеством обладает очень небольшое количество людей, фактически подпадающих под действие этого закона. Спорить с чиновниками, что ты лучше них понимаешь закон, контролем за выполнением которого они наделены властью - по меньшей мере, смешно.

[piumosa]

Соседка, отправив уведомление по почте, у человека останется квиточек, доказывающий, что долг выполнен. Возможно, затем человек еще получит по почте какую-нибудь бумажку, указывающую на то, что уведомление не принято. Так или иначе, никакой суд не сможет доказать, что человек злостно скрывал факт наличия иностранного документа. Это обозначает, что уголовной ответственности и серьезных штрафов бояться уже не придется. Вот и вся логика, называйте это "Чур я в домике" или как хотите.

[Соседка]

piumosa, мы с вами взрослые люди, и прекрасно понимаем, что уже если дойдет до судебных инстанций, то цена тому квиточку будет грош. Тем более совершенно другое ведомство (почта) раздавало эти квиточки, неизвестно как. А вот против базы данных пойди предъяви что-нибудь.
Но я вовсе никого не уговариваю. Отнюдь. У всех своя голова на плечах имеется. И ответственность придется держать лично и только за свои действия. И, к тому же, не перед форумчанами, которые лучше всех чиновников разобрались в этом законе.

[Муся2010]

мы с вами взрослые люди, и прекрасно понимаем, что уже если дойдет до судебных инстанций, то цена тому квиточку будет грош.

Понятна ваша мысль, но, эта тема о том, как человеку максимально себя защитить, находясь в правовом поле.
Это не тема: против лома нет приема.

[cedex]

Понятна ваша мысль, но, эта тема о том, как человеку максимально себя защитить, находясь в правовом поле.
Это не тема: против лома нет приема.

Здесь правильно и то и другое. Да, приходится себя защищать, хотя в норме это должна быть забота государства. И приходится спорить, когда других инструментов у вас просто нет.
Но не надо и забывать, что "правовое поле" стало очень очень маленьким, от него разными новыми законами и запретами отрезают и отпиливают новые куски. И самое главное - на этом поле находитесь только вы - простые граждане. Власть давно вышла с этого поля и рисует это поле и правила к нему как захочет. Если захочет вас задавить, а вы убежали "в домик правового поля", то ломов у них там заготовлено достаточно много. И они совсем не стесняются уже их разбрасывать.
Поэтому и не надо загонять мысли друг друга в этот правовой загон. Надо не упускать его из виду и мыслить шире.

[Муся2010]

Из личного опыта: когда меняла внутренний паспорт в ФМС, они спросили - легализован ли мой брак в РФ? На ответ "нет", ответили: "Ну, как хотите, Ваше право". Менять или нет фамилию - это, по-моему, из этой же оперы: личное дело гражданина.

Спасибо за информацию, меня этот вопрос беспокоил, является ли это нарушением.

[Муся2010]

А вот с уведомлением (учитывая предусмотренное наказание) я бы не стала шутить.

Это точно.

Отправлять по почте - это все равно, что играть, как дети: чур, я в домике! В базе данных ФМС (никто уже ведь не спорит, что таковая существует) такой человек УЖЕ будет отмечен, а вот его уведомления не будет. Вывод: не уведомил.

Вывод: пытался уведомить, отрывной талон на руках, значить не скрывал, максимум штраф 500 рублей, перечитайте закон.

[Муся2010]

Спорить с чиновниками, что ты лучше них понимаешь закон, контролем за выполнением которого они наделены властью - по меньшей мере, смешно.

Не спорить, что ты ЛУЧШЕ ИХ ПОНИМАЕШЬ, а наоборот, вести себя адекватно и максимально уважительно, предложить зафиксировать разногласия в письменном виде и решить их в вышестоящей инстанции.
По моему опыту, на этом этапе наконец-то изволят взять телефонную трубку и посоветоваться с кем-то кто лучше знает. Я даже не вспомню случая, чтобы надо было куда-то идти дальше. Но! Надо действительно хорошо знать предмет и быть убедительным. Во Франции это тоже работает, кстати.
Смешно-несмешно, но даже пример козла и тигра доказывает, если вы не считаете себя едой, то вас и не съедят. Вывод: не наглеть, но и не давать себя съесть.

[Соседка]

вести себя адекватно и максимально уважительно, предложить зафиксировать разногласия в письменном виде и решить их в вышестоящей инстанции.

Но тогда это не будет называться "спорить". А если проследить все обсуждение в данной теме, много участников ее именно обсуждают закон? Вот так вот без сарказма, обвинений? Лаконично и ясно излагают свои мысли? Единицы.

Вывод: пытался уведомить, отрывной талон на руках, значить не скрывал, максимум штраф 500 рублей

Мне лично это тоже кажется логичным. Но я не уверена, что какому-то рядовому пограничнику (просто как вариант, тут можно подставить какое угодно звание/должность), которому вменили в обязанность помимо кучи его собственных должностных хлопот еще и проверку исполнения этого чертова закона, что этому человеку захочется вникать в какие-то тонкости вашей лично ситуации. И полетит самолет без вас на вашу новую родину... (ну, тут тоже просто пример)
А вот в суде уже вы и доказывайте все вышесказанное. Хороше бы еще, чтобы и судья захотел вникнуть во что-то. Какие три фамилии? О чем вы?

[Муся2010]

А если проследить все обсуждение в данной теме, много участников ее именно обсуждают закон? Вот так вот без сарказма, обвинений? Лаконично и ясно излагают свои мысли? Единицы.

Это нормально, что вас удивляет? Что с началом каждой станицы приходят новые люди и задают те же вопросы, ответы на которые были написаны на каждой предыдущей, воттакенными буквами? Это тоже нормально. Кто еще не устал, кому не надоело или есть время, снова отвечают. И это тоже нормально.