Забрать ребенка от отца-француза

[Galushka1978]

Добрый день, помогите с информацией.

Замужем за французом 5 лет, 2 детей рожденных в России. Старшей девочки 2 года, (российское и франц гражданство), младшему сыну 3 недели.

Отношения с супругом на грани развода.

Живу в России, он во Франции

Дочка все время со мной проживала в России, За эти 2 года 2 раза по 2 месяца были в гостях во Франции у супруга, остальное время жили в России.

2 недели назад супруг приехал в Россию, на лето взять дочку на время отпуска во Францию. Я ему отдала ребенка по договоренности с ним до конца августа, отдала все документы на нее (загранпаспорт российский и французский, св-во о рождении).


Брак во Франции был заключен без брачного договора. Муж когда понял, что дело близко к разводу у нотариуса составил документ, и супруг требует чтобы я его подписала, документ предполагает, что все его имущество это его и я ни на что не претендую и даю ему свободу делать с ним что угодно.

Мне его имущество не нужно и лично я на него не претендую (все было им приобретено до брака). После того как он забрал дочку во Францию он стал меня настойчиво просить сходить в Посольство Франции в России и немедленно подписать эту бумагу, составленную его нотариусом. Я ему сказала, что подпишу когда прочитаю бумагу и найду время сходить во франц. посольство подписать. У меня ребенку 3 недели, я не могу его в любой момент бросить и на целый день отлучиться чтобы съездить в посольство.

Он очень сильно обозлился на то, что я немедленно не побежала подписывать бумажку. Перестал информировать как у дочки дела.

Когда я написала ему, что я хочу приехать забрать дочку назад домой - он написал - оставайся в России, ребенку хорошо во Франции и удалился из соц сетей по которым мы с ним переписывались. На смс и звонки не отвечает.

Я боюсь, что он решил дочку оставить навсегда у себя и не собирается возвращать.

Я готова через пару дней вылететь в Париж и забрать ребенка домой в Россию.

В связи с этим вопрос: когда я приеду в Францию и если он мне ее не отдаст добровольно, есть ли я меня право пойти в полицию и сказать, что мой русский ребенок, рожденный в России, постоянно проживающего с матерью в России, удерживает отец в Париже и препятствует ее выезду назад домой. Поддержит ли меня полиция?

Если я обращусь в посольство России в Париже, смогут они мне помочь и в случае чего восстановить загранпаспорт если супруг не отдаст документы на ребенка?

Почему супруг так обеспокоен был что я могу отказать подписать его бумагу, все имущество было приобретено им до брака?

какой шанс на успех и на сколько это все может затянуться.

Как мне себя вести на след. недели, когда я прилечу в Париж за ребенком и по мирному супруг ребенка не отдаст.

Спасибо за советы

[Alena77]

Galushka1978, ребенок является и гражданином Франции. Поэтому, папа конечно, имеет право не разрешить выезд ребенка в Россию. Мало того, он может еще и сделать запрет на выезд.
Еще одна история- "катастрофа", если папа решит ребёнка оставить во Франции.

Вы извините, но логика у Вас тоже немного странноватая. Найти время съездить в Посольство Вы не смогли, а поехать за 3000 км., время нашлось. Зачем кого-то дразнить, если отношения уже накалились?

И зачем ему бумага от нотариуса, если все имущество было приобретено до брака? Даже, если бы и был брачный контракт, все имущество, купленное до брака осталось бы мужу. Вы, скорее всего или что то недоговариваете, или отец намеренно вывез ребёнка.

[Lussas]

у Вас один выход - это подписать его бумаги. Тем более, что Вы подписав их ничего не приобретете и не потеряете, даже наоборот избавитесь от риска выплачивать его кредиты например. Это единственное, что он хотел от Вас. Ребенок просто ради шантажа.
Сообщите ему что готовы подписать. Думаю он вернется с Вами на связь

[Ptu]

Galushka1978, у вас одна надежда - что отец сам решит отдать ее, в обмен на подписание всех бумаг. Что девочку реально он не собирается оставлять, а хочет просто получить быстро все бумаги.
Если же он решил девочку оставить и плюнуть на бумаги , то забрать ее будет крайне сложно. Вы ему сильно облегчили задачу.. Все документы у него. Неужели вы никогда не думали о таком развитии событий в связи с разводом?

[Galushka1978]

я то что ребенок рожден в России, это как то влияет и гарантирует возврат ребенка в страну рождения? и то что ребенок все времч проживал в России. что мне делать? с чего начать?

[Lussas]

я то что ребенок рожден а России, это как то влияет и гарантирует возврат ребенка а страну рождения?

нет
родиться можно и в Гвинеи. ребенок гражанин Франции, точно та же равно, как и России

[Silky]

Galushka1978, просите его дочь привезти к Вам и тут на месте вместе с ним пойдете и подпишете.

[Silky]

И зачем ему бумага от нотариуса, если все имущество было приобретено до брака? Даже, если бы и был брачный контракт, все имущество, купленное до брака осталось бы мужу. Вы, скорее всего или что то недоговариваете, или отец намеренно вывез ребёнка.

Скорее всего он что-то покупал во врмя брака, о чем она пока не знает, жили то порознь. А во время развода может выплыть, а делиться ему не хочется, вот и требует такую бумагу.

[Alena77]

Скорее всего он что-то покупал во врмя брака, о чем она пока не знает, жили то порознь. А во время развода может выплыть, а делиться ему не хочется, вот и требует такую бумагу.

Может и так, а может и нет. Опять гадание на кофейной гуще.
Может у нотариуса он составил документ не только имущественного характера.
Мне кажется странным вот какой факт. Документ лежит в Посольстве. Он приехал с этим документом или переслал в Посольство? Если уже приехал с этим документом, то почему, находясь в отпуске в России они не подписали этот документ? А напротив, автор берет и спокойно отдаёт ребёнка со всеми документами.
Такое впечатление, что люди на Луне живут. Отношения идут к разводу, вместе не живут, но возьми милый ребёнка к себе.

[Ptu]

Galushka1978, то, что он обрубил контакты, это скорее плохой знак. Значит он особо не хочет торговаться, просто забрал ребенка. Развести его и без вас разведут.
Молитесь за то, чтобы он все таки использовал ребенка как средство быстро подписать бумаги... Иначе вам будет крайне сложно ее забрать, все козыри у него в руках, а у вас нет ничего, кроме шанса выторговать ее подписанием бумаг.
Ни место ее рождение, ни ее российское гражданство ничем не помогут. Увы, не надо было ее отпускать.... Неужели вы ни одной схожей истории не слышали?

[Galushka1978]

он мне прислал письмо от нотариуса на эл. почту чтобы я распечатала и пошла в посольство с ним для подписи.

Мы нормально общались, я не знала что он так агрессивно себя поведет. хотела чтобы ребенок и с папой тоже общался, разводимся же мы, а не дети. и мне казалось, что ребенок рожденный в России в случае споров все на стороне родителя где ребенок был рожден.

[Ptu]

Galushka1978, пытайтесь выйти с ним на связь. Может здравый смысл восторжествует, если план выкрасть ребенка не был изначально предумышленным.
Можно только пожелать вам удачи, так как никаких рычагов воздействия у вас особо нет.

[Alena77]

он мне прислал письмо от нотариуса на эл. почту чтобы я распечатала и пошла в посольство с ним для подписи..

Ну, так, о чем пишет нотариус в этом письме вы читали? Только, что не имеете претензий имущественного характера? Если да, то сходит заверьте этот документ и скажите, что все сделали. Посмотрите на реакцию. Если и дальше не будет отдавать ребёнка, значит это был план по вывозу ребёнка во Францию.

[Galushka1978]

как так получается, ребенок родился в России, жил в России, имеет также русское гражданство и вот выехал к отцу во францию и все- я как мать вообще никаких прав не имею?

[blanca94]

Ну мое мнение.
ВО ПЕРВЫХ (ВАЖНО!!!) если всетаки решите ехать то ехать ТОЛЬКО ОДНОЙ. Иначе и без второго ребенка останитесь. Как только вьедите он тут же сделает запрет на выезд.
Во вторых, если все действительно упирается в бумаги, то я бы их подписывать вот так просто не стала бы. Привезет ребенка - получит бумаги. Иначе сейчас почувствует что сила на его стороне и начнет руки выкручивать - и от алиментов откажись и то сделай и се сделай. Мне кажется нужно собрать все свое хладнокровие, завязать себя в морской узет и сказать ему: хочешь бумаги - вези ребенка. Не привезешь - досвидрс! Оставляй ребенка себе и раста сам. А я с тебя всю душу имущественную вытресу, костьми лягу но отсужу у тебя все что только возможно. Я думаю что он в штанишки то наложит и девочку вам обратно привезет. К сентябрю. Сейчас понятно он пальцы веером делает - каникулы. А кончатся каникулы куда он ребенка? Няньку наймет? А вы знаете сколтко няньки стоят?

[blanca94]

Ну, так, о чем пишет нотариус в этом письме вы читали? Только, что не имеете претензий имущественного характера? Если да, то сходит заверьте этот документ и скажите, что все сделали. Посмотрите на реакцию. Если и дальше не будет отдавать ребёнка, значит это был план по вывозу ребёнка во Францию.

Да, но (!!!) - как только она подпишет этот документ у нее ни одного козыря больше не будет. Даже если она его ему не отдаст он всегда у нотариуса без проблем получит его копию.

[Ptu]

Вы имеете те же права, что и отец. Отец имеет право наложить запрет на выезд ребенка из Франции. А мама - из России. Вы вашим правом не воспользовались. А папа может воспользоваться.
Неужели вы вообще не в курсе проблем разводов родителей из разных стран??

[olena_k]

blanca94, второму ребенку три недели. Как его можно оставить даже на несколько дней? Хотя по сути вопроса я с Вами согласна.

[blanca94]

blanca94, второму ребенку три недели. Как его можно оставить даже на несколько дней? Хотя по сути вопроса я с Вами согласна.

Не, так надо исходить из этого. Либо ехать одной (где как и с кем оставить второго ребенка - это решать автору) либо ехать вдвоем но быть готовой вернуться одной либо вообще не ехать. В данной ситуации лучше потерять палец чем руку. Хоть одного ребенка наверняка сохранит.

[blanca94]

Я вот чего думаю. Может надо бежать срочно на развод в России подавать? А не ждать пока он подаст во Франции. Подать и поставить его перед фактом - разводиться будем по российским законам - на двух детей будешь платить 33% алиментов и по нашим законам все то что твое оно будет мое. Наверняка обкакается когда бумажку из суда увидит и ребенка отдаст.

[Ptu]

Возможно развод уже начат во Франции, раз муж уже составил документ соглашение о разделе имущества.

[Belorusochka]

Я вот чего думаю. Может надо бежать срочно на развод в России подавать? А не ждать пока он подаст во Франции. Подать и поставить его перед фактом - разводиться будем по российским законам - на двух детей будешь платить 33% алиментов и по нашим законам все то что твое оно будет мое. Наверняка обкакается когда бумажку из суда увидит и ребенка отдаст.

Это правильно. Подавать надо на развод сразу в России, пока он не подал. И разве запрет на вывоз ребенка из Франции можно сделать до развода? Только на некоторый период (2-3 нед.). А постоянно нельзя наложить запрет.

[Belorusochka]

Возможно развод уже начат во Франции, раз муж уже составил документ соглашение о разделе имущества.

Может, это контракт?

[calagane]

На смс и звонки не отвечает.

А Вы пробовали с его родными связаться, не говорить, что забрал, а что волнуетесь из за отсутствия информации о ребенке и не говорите, что завтра выезжаете.
Перечитайте внимательно, что он там прислал, если, что то не понятно, лучше заплатить за перевод.

[Ptu]

Какой контракт уже в браке? Дело к разводу, а вы о брачном контракте?
Вполне возможно , что развод уже начат. Попробовать подать в России на развод можно, но если развод начат во Франции, то делу хода не дадут.
У папы ВСЕ документы на ребенка. А без паспортов девочку будет не вывезти даже без запрета на выезд.

[blanca94]

Какой контракт уже в браке? Дело к разводу, а вы о брачном контракте?
Вполне возможно , что развод уже начат. Попробовать подать в России на развод можно, но если развод начат во Франции, то делу хода не дадут.
У папы ВСЕ документы на ребенка. А без паспортов девочку будет не вывезти даже без запрета на выезд.

Птю, ну попытка не пытка. Надо срочно подать а там видно будет. В любом случае подав автор НИЧЕГО не потеряет. Кроме пошлины. А она копеечная.
Вовсе не факт что муж уже подал. Во первых это действительно может быть контракт (возможно он и разводиться то не собирается а хочет сохраняя статус "женатого" со всеми налоговыми вычетами и детскими пособиями - себя обезопасить от жены). Я не утвержлаю что это так. Но просто этого не исключаю. Во вторых, это может быть соглашение для развода. Но то что это соглашение подписывается еще не значит (мне так кажется) что развод начат. Возможно пока муж неторопясь готовится и на развод подаст как только получит подписанные бумаги. Да, он общается с адвокатом но заявление в суд еще не ушло (а значит и развод не начат). Вот тут то его и надо опередить.

[blanca94]

Какой контракт уже в браке? Дело к разводу, а вы о брачном контракте?

У папы ВСЕ документы на ребенка. А без паспортов девочку будет не вывезти даже без запрета на выезд.

Птю, так насколько я понимаю режим имущества можно менять в любой момент. Соответственно и контракт подписывать (или переподписывать).
Новый паспорт на девочку находясь в России сделать не проблема.

[blanca94]

Перечитайте внимательно, что он там прислал, если, что то не понятно, лучше заплатить за перевод.

Зачем платить? Пусть тут повесит - переведем бесплатно

[Ptu]

НАиглавнейший козырь - дочка - в руках мужа. И запросто сможет остаться навсегда. Без какой либо проблемы.
И любые действия с шантажом, к примеру угрозы разводом по российскому закону - могут только усугубить ситуацию. Это тоже нужно понимать. Действовать нужно крайне осторожно.
Расплата за наивность.

[blanca94]

НАиглавнейший козырь - дочка - в руках мужа. И запросто сможет остаться навсегда. Без какой либо проблемы.
И любые действия с шантажом, к примеру угрозы разводом по российскому закону - могут только усугубить ситуацию. Это тоже нужно понимать. Действовать нужно крайне осторожно.
Расплата за наивность.

Птю, а здесь вариантов два. Либо папа забрал дочку для шантажа - таким образом она ему не нужна и отдаст как только получит бумаги. Второй вариант - забрал насовсем. В первом случае показать ему свой козырь это сбить с него спесь и обезопаситься от последующего шантажа (дочь вернет по любому так как она ему в принципе не нужна). Во втором случае показать ему свой козырь либо ничего не изменит (если он уперто будет хотеть оставить дочку) либо напугает его и он отдаст. Поэтому в обоих случаях автор ничего не потеряет. В худшем случае ничего не выиграет (ничего при этом и не потеряв) а в лучшем - он отдаст ребенка.