Экономный обогрев дома

[Boulogne]

Но в любом случае- электроотопление- это руины,как говорит мой муж.

Осмелюсь предположить, что Ваш муж говорит, что электричество - это путь к разорению
А по сабжу ничего не скажу - мёрзнем как все, в электричеством, да и на первом этаже к тому же
Утепляю современный стеклопакет самоклеющимися паралоновыми лентами (к зиме везде продаются), вроде дует поменьше...
А конденсат - от плохой авентилируемости изначально влажных помещений. Только тут эта вентилируемость предполагается осуществлять просто через специальные щели над окнами, а баба яга против Так что, все щели заткнуты, правда не насовсем, а "угольными фильтрами"... Ещё от влажности хорошо конденсаторы помогают, только в них надо часто наполнитель менять...

[Верик]

Так что, все щели заткнуты, правда не насовсем, а "угольными фильтрами"...

Boulogne, уточните, пожалуйста, что за фильтры. Я тоже против щелей в стеклопакетах, но не решаюсь просто заткнуть : боюсь плесени. Насколько эффективны эти фильтры и где вы их покупаете ?

[Dorry]

Boulogne, уточните, пожалуйста, что за фильтры. Я тоже против щелей в стеклопакетах, но не решаюсь просто заткнуть : боюсь плесени. Насколько эффективны эти фильтры и где вы их покупаете ?

Присоединяюсь к вопросу. Только я так поняла, щели не в стеклопакетах, а под окнами. Из них ужасно дует, но вот я тоже полностью их заткнуть не решаюсь. Что это за фильтры?

[Elephant]

... Ещё от влажности хорошо конденсаторы помогают, только в них надо часто наполнитель менять...

Еще бывают электрические конденсаторы - очень эффективная, надо сказать вещь! У знакомых стоит такой... Потребляет около 0.5 кВт, сушит воздух и еще немного подогревает его. У них каменный дом похоже с трещинами под штукатуркой и на одной из стен постоянная влажность, сразу после ремонта стала появляться плесень. Как приобрели такой конденсатор процесс заметно замедлился. За несколько часов работы в сливной емкости собирается несколько литров воды - и это все было в воздухе квартиры!!! Был куплен в прошлом году, если не ошибаюсь за 120 евро. На ближайших выходных будем у них в гостях, если кому интересно - уточню модель и место покупки.

[Boulogne]

Dorry, Верик, У нас щели сверху, над стеклом, но, думаю, это значения не имеет
Filtre à charbon, по-моему, продаётся во всех хозяйственных и в крупных супермаркетах. Выглядит как войлочная прослойка, пропитанная угольной пылью... Основные применения - в вытяжку на кухне ставится (в модели, где это предусмотрено), ну или в туалет кошачий, запахи фильтровать... Так что, в отделах с бытовой техникой или с товарами для животных наверняка найдёте. Я изначально его не из-за тепла ставила, а именно как очищающий - над окнами постоянно были чёрные пятна, на белой стене очень и осень заметно, при том, что мы напротив леса живём, вроде воздух не такой уж и грязный... В результате вырезала из фильтра полоску шириной с щель, заткнула туда - пятна меньше намного, явно отсеивает городскую пыль. Ну и дуть стало меньше
Мне кажется, можно и паралон простой заложить - примерно с тем же результатом...

[Верик]

Boulogne, спасибо. Надо будет попробовать. У нас тоже щели над стеклом, прямо в стеклопакете.

[fleurs]

Осмелюсь предположить, что Ваш муж говорит, что электричество - это путь к разорению

Абсолютно точное предположение

[Dacha]

Цены на газ сильно повысились в прошлом году. Обогреваться газом стало невыгодно. Луше, конечно, дрова в ыентральном отоплении. Но и электричество на фоне подорожавшего мазута и газа выглядит совсем неплохо.

[Clarina]

Цены на газ сильно повысились в прошлом году. Обогреваться газом стало невыгодно. Луше, конечно, дрова в ыентральном отоплении. Но и электричество на фоне подорожавшего мазута и газа выглядит совсем неплохо.

Дело в том, что тепло от электрических батарей - локально, а классические батереи с газовой колонкой дают более рассеющевое тепло, которое держится дольше. При 19 градусах в доме, при газовом отоплении чуствуешь себя более комфортно, чем при электро.
А у меня такой вопрос к специалистам: при электро батареях что выгоднее: держать постоянно термостат скажем на 8ке, или же понижать на ночь и во время отсутсвия, а потом экстренно обогревать на 9ти ?

[Dacha]

Дело в том, что тепло от электрических батарей - локально, а классические батереи с газовой колонкой дают более рассеющевое тепло, которое держится дольше. При 19 градусах в доме, при газовом отоплении чуствуешь себя более комфортно, чем при электро.

Это не так, если поставить современные электрические радиаторы -- они лучше рассеивают тепло.

[landrieux]

Я думаю лучшие батареи - старинные тяжёлые из чугуна. И даже если трубы будут громоздкие и малоэстетичные, но зато в доме не будет проблем с холодом. Батареи надо устанавливать под окнами и около входых дверей, то есть там, откуда идёт приток холодного воздуха. В домах также для лучшей изоляции делаются двойные потолки + нужно хорошо изолировать все стены. Чердак и galetas должны быть также хорошо изолированы, и лучше с двойными дверьми. Настоящий камин - это очень здорово. Но прежде, чем им пользоваться, проверьте стену в самом conduit, если дом старый, лучше сделать новую кладку в камине из огнеупорного кирпича и цемента. А когда камином не пользуетесь, чтобы не было притока холодного воздуха через камин, нужно иметь специальный затвор для камина. Если есть окошки в подвале, то их тоже закрывайте специальными затворами, чтобы из подвала не тянуло холодом.

[Elephant]

Я думаю лучшие батареи - старинные тяжёлые из чугуна. И даже если трубы будут громоздкие и малоэстетичные, но зато в доме не будет проблем с холодом. Батареи надо устанавливать под окнами и около входых дверей, то есть там, откуда идёт приток холодного воздуха. ...

Старинные батареи из чугуна хороши, конечно, но с тем же успехом могут быть заменены более эстетичными современными, но с водяным тепловым аккумулятором, которые в сумме могут быть еще и дешевле чем чугун.

[grenne]

с курса института помню, что лучше поддерживать все время невысокую температуру, ну или чуть понижать, чем совсем отключать при уходе. потом как раз когда на 9ку ставите очень сильно это ударит по карману.

[Geniale]

скажите пожалуйста, в чем может быть загвоздка. за 50 дней во второй половине лета пришел счет на 112 кВт. Второй счет получили 2 месяца спустя. Нагорело 800 кВт. Причем электричество мы потребляли так же как и летом... то есть, мы не включали обогреватель...

[Dacha]

скажите пожалуйста, в чем может быть загвоздка. за 50 дней во второй половине лета пришел счет на 112 кВт. Второй счет получили 2 месяца спустя. Нагорело 800 кВт. Причем электричество мы потребляли так же как и летом... то есть, мы не включали обогреватель...

Если вы недавно переехали, то вполне возможно, что вам насчитали то же потребление электричества, что и бывшему жильцу. Если вы живете в этой квартире давно, то вполне возможно, что первый счет был насчитан как в прошлом году (facture intermèdiaire), а для второго были сняты показания счетчика: служащий ЭДФ приходит за показаниями только раз в полгода (facture après relevé). Прошлой зимой было очень холодно и вполне возможно, что отсюда и разница.

[Geniale]

Dacha, спасибо вам...
мы живем здесь как раз с середины лета. показания снимали в конце прошлого месяца.. получается, на самом деле мы в августе больше потребили, чем указано на счете?

[Dacha]

Dacha, спасибо вам...
мы живем здесь как раз с середины лета. показания снимали в конце прошлого месяца.. получается, на самом деле мы в августе больше потребили, чем указано на счете?

А вы сравнивали показания с тем, что написано в счете?
Вы контракт на свое имя перевели? Тогда, наверное, в августе вы действительно потребили больше. Когда вы въехали, вы записали показания счетчика?

[Dedira]

Помпа-шалёр (пишу как слышу).Мой супруг говорит что это самый экономный вид обогрева хотя его установка обходится недешево. Это система как в гостиницах - летом работает на охлаждение помещений, зимой на обогрев. Опробовать надеюсь в январе-феврале когда переедем в новый дом.

[Nathaniel]

Помпа-шалёр (пишу как слышу).

Pompe à chaleur.

[Elephant]

Dedira,
Тепловой насос, если по-русски . Принцип действия тот же, что и у кондиционера, только наоборот. Что-то холодное снаружи дома охлаждается еще больше, а "добытое" таким образом тепло передается внутрь дома.
Если в качестве охлаждаемого объекта снаружи выбран близлежащий водоем или почва на глубине больше полуметра, то иногда такое отопление называют "chauffage geotermique", который уже тутась упоминали. При этом если на "перенос энергии" из электророзетки тратиться к примеру 1 квт, то вырабатывается 3...7 квт тепла. Таким макаром, даже при минимальной эффективности он в 3 раза более экономичен чем традиционное электроотопление. Но из-за больших начальных затрат на установку оборудования такое отопление пока еще не всегда может конкурировать с газом и жидким топливом.

[Dedira]

Elephant, мерсибки, хорошо Вы объяснили, я поняла. Я думаю охлаждаться будет вода из скважины которую пробурили аж на 100 метров вглубь. И насос этот установили как раз с той стороны.... Хотя я во все эти инженерные тонкости не вникаю - расслабляюсь и получаю удовольствие что все решают за меня.
Народ, я чего-то не поняла, а откуда у вас сифонит со стеклопакетами-то?
У нас в этом новом доме окна от пола и здоровенные. А мерзляка я ужасная. В моей собственной квартире (на Украине) стеклопакеты меня абсолютно устраивали,- ни тебе пыли, ни шума ни тем более сифона из щелей. И хоть вентиляционных каналов не было нигде, окна не потели... А тут я смотрю повально у всех чего-то со стеклопакетами. Может они тут не такие???

[Верик]

Я думаю охлаждаться будет вода из скважины которую пробурили аж на 100 метров вглубь...
А тут я смотрю повально у всех чего-то со стеклопакетами. Может они тут не такие???

Dediraу вас будет как раз вертикальная géothermie, о которой я выше писала. Очень хорошая вещь, особенно если пол с подогревом. Ваш муж правильно бутерброд ест А за оборудование вам из налогов большой пряник полагается.
Со стеклопакетами маразм : по французской норме, в половине окон должны быть просверлены щели, на которые ставится решеточка. Сифонит из них страшно : у нас окна на север, ветерок с моря... б-р-р. Столяр нас уговаривал во всех окнах сделать такие щели... я упиралась четырьмя копытами, две трети окон спасла.

[Dedira]

Dedira
Со стеклопакетами маразм : по французской норме, в половине окон должны быть просверлены щели, на которые ставится решеточка. Сифонит из них страшно

Во фигня...! Завтра же поеду с инспекцией на стройку и если увижу эти щели, попрошу рабочих тихо зашпаклевать. Пока муж в командировке . Но чего-то я не помню чтобы нам окна щелями портили....

Да, теплый пол, это веСЧь! От него такой комфорт душе и телу! Чего это я забыла его стребовать а сейчас уже поздно - вон уже плитку кладут на пол...

[Dacha]

Dediraу вас будет как раз вертикальная géothermie, о которой я выше писала. Очень хорошая вещь, особенно если пол с подогревом. Ваш муж правильно бутерброд ест А за оборудование вам из налогов большой пряник полагается.
Со стеклопакетами маразм : по французской норме, в половине окон должны быть просверлены щели, на которые ставится решеточка. Сифонит из них страшно : у нас окна на север, ветерок с моря... б-р-р. Столяр нас уговаривал во всех окнах сделать такие щели... я упиралась четырьмя копытами, две трети окон спасла.

Если эти дырки заткнуть, влажность в помещении сильно повысится, появятся запахи, конденсат и плесень. В принципе, кроме дырок в окнах нужно иметь и вытяжку. Свежий сухой воздух входит в решеточки, а сырой и несвежий выходит через вытяжку. Но есть еще и двойная вытяжка: воздуж выходит через трубу, подогревая вторую трубу, через которую входит свежий воздух. Тогда и в доме теплее и плесени нет.

[Dedira]

Если эти дырки заткнуть, влажность в помещении сильно повысится, появятся запахи, конденсат и плесень.

Чего-то запахи, конденсат и плесень появляются только во Франции (судя по нормам и откликам). Ни дома у меня, ни на работе, ни у друзей со стеклопакетами ну вот правда, никогла не слышала о таких проблемах!
Все равно же входные-балконные-террасные двери открываются регулярно и помещение проветривается автоматически. Да и окна приоткрыть можно для проветривания...

[Верик]

В принципе, кроме дырок в окнах нужно иметь и вытяжку.

Даже те мои знакомые, у кого стоит VMC, дырки в окнах затыкают, правда не навечно, а только на зиму. У нас нет вытяжки - дом старый, каменный. Стены "дышат". Воздух сухой, но не такой сухой, конечно, как в новых сверхизолированных шлакоблочных "павильонах". Плесень и конденсат образуются только на старых окнах, которые мы еще не поменяли. Пожалуй, я попробую все-таки залепить несколько дырок поролоном - а там посмотрим. Очень уж достает ветер с севера .

[Geniale]

Dacha,

А вы сравнивали показания с тем, что написано в счете?
Вы контракт на свое имя перевели? Тогда, наверное, в августе вы действительно потребили больше. Когда вы въехали, вы записали показания счетчика?

Да, контракт переведен на нас... все показания сравнивала, в том числе и с тем, что был при въезде, вроде все как положено... Не сравнивала только с промежуточным, что был в конце августа... потому и недоумение возникло но с вашим объяснением вроде все встало на свои места.
спасибо вам большое

[Dacha]

Dacha,

Да, контракт переведен на нас... все показания сравнивала, в том числе и с тем, что был при въезде, вроде все как положено... Не сравнивала только с промежуточным, что был в конце августа... потому и недоумение возникло но с вашим объяснением вроде все встало на свои места.
спасибо вам большое

Тогда получается, что за 3 месяца вы истратили 912 киловатт. То есть около 300 в месяц. Вполне возможно.

[Geniale]

Dacha,

Тогда получается, что за 3 месяца вы истратили 912 киловатт. То есть около 300 в месяц. Вполне возможно.

да, даже меньше

[Ren]

У нас очень холодно и сыро в доме, так как дом стоит в лесу.

Купили два обогревателя zibro (http://www.zibro.com/France/fr_Conte.../fr_Heater.htm)

Стало гораздо лучше. Они программируются - мы программируем на 6.30 утра, потом выключаем, потом приходим и включаем опять. Электричество экономится, а в доме тепло.