|
#1
31.01.2010, 16:37
Последний раз редактировалось Boulogne; 31.01.2010 в 23:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.856
|
А я окончательно разочаровалась в Эде Ле Шан... Выше уже писала, что на меня не произвела впечатления одна её книга, а теперь попыталась прочесть ещё одну и только уверилась в своём мнении. Эта вторая показалась мне ещё более спорной.
Речь идёт об этой книге: По мере прочтения даже стала отмечать места, особенно меня возмутившие, но сейчас уже не восстановлю полной картины, так что конструктивной критики не получится, а перечитывать только ради этого - ну очень не хочется. Из того, что помню навскидку - много противоречий, то она в начале пишет, что учится всем скучно, и что никто не старается детей увлечь и т.п., то, позже, что дети, мол, считают, что учёба - это должно даваться легко и весело и не хотят трудиться... Но это так, мелочи. Как и многие авторы "НЕ учённые", она грешит тем, что подгоняет результаты исследований, и что ещё хуже - частные случаи из своей практики, чтобы проиллюстрировать собственные теории, при этом подгоняет неубедительно. К примеру, речь идёт, кажется, о том, что родители слишком большого мнения о влиянии внешних факторов на формирование характера и личности ребёнка в раннем возрасте. А по мнению автора - какого прислали - такого прислали. Т.е. всё уже заложенно (более менее). Но тут даже речь не о самой теории (вполне возможно, что я её не совсем точно воспроизвела, тут не суть), а в примере, которым она пытается её проиллюстрировать. Вот, два ребёнка. Старшая - любимая, желанная, все вокруг бегали, занимались ей всяческим образом, а в результате - застенчивая, неуспевающая, неуверенная в себе, пессимистка... А младшая - родилась с серьёзными проблемыми со здоровьем, практически с того света вытаскивали операциями, провела много месяцев по больницам, а выросла - весёлая, жизнерадостная, общительная... Ну какой же это пример? Тогда уж для иллюстрации нужны дети с абсолютно одинаковой историей и разными результатами. А тут как раз можно интерпретировать их детство в совершенно противоположном ключе: с младшей как раз носились по максимуму, а что чувствовала старшая во всей этой ситуации - вообще страшно подумать. И это тоже - только предположение. Потому как никакие серьёзные выводы из частного случая делать нельзя. Называется подтасовкой фактов Прервала я чтение книги дойдя до подросткового отдела и познакомившись с отношением автра к вопросу, в частности, секса. Сначала меня насторожил пример девушки, которой мама настоятельно посоветовала поставить себе диафрагму в момент поступления в университет, и "в результате" девушка, до этого крайне приличная, пустилась во все тяжкие... М-да... Вспоминается позиция Папы по отношению к презервативам... Другой пример - в одном колледже (университет) сделали смешанный корпус общежития, но не разрешали днём закрывать двери изнутри. В результате, автор описывает "шок" одной мамаши, которая шла по корридору и во многих комнатах видела... о ужас... обнимающиеся парочки. То, что это - просто книга другого времени, сомнений нет. Но читающие пытаются найти ответы на вопросы, которые возникают у них сейчас. Это же не документальный отчёт о нравах эпохи. Наверное, если рассматривать книгу только с точки зрения описания нравов того времени, и отношения к ним общественности, то и претензий не будет, очень познавательно. Вот отрывок, после которого я закрыла книгу, поняв, что для себя у этого автора вряд ли что-то найду Цитата:
|
|
|
#2
31.01.2010, 19:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.02.2009
Откуда: Versailles 78
Сообщения: 3.279
|
Boulogne, спасибо большое за комментарий!
Но и уже сама обложка так претециозно звучит: "Самоучитель для современных родителей", что наводит на мысли о несерьёзности содержания. |
|
|
#3
31.01.2010, 23:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.856
|
ага, только с опечатками Уже подправила, а то опять в перлах окажусь... Я тоже пока приостановила чтение спец. литтературы, перешла на Апдайка |
|
|
#4
01.02.2010, 00:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.766
|
А я сейчас Чуковского начала читать "От двух до пяти", тоже можно сказать книга для родителей. С каким удовольствием он пишет о прелестях детской речи, о таланте детей к словотворчеству. Теперь еще с бОльшим интересом прислушиваюсь к болтовне своей дочки.
|
|
|
#5
02.02.2010, 10:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.02.2009
Откуда: Versailles 78
Сообщения: 3.279
|
Ой, как я давно хочу ее перечитать! Но из домашней библиотеки в России она куда-то исчезла...
|
|
|
#6
03.02.2010, 16:32
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: Togliatti-Paris
Сообщения: 274
|
Ася З,
вот тут ее можно почитать пока бумажный вариант не отыщется http://www.gumer.info/Humor/chuk_2to5/index.php |
|
|
#7
03.02.2010, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.02.2009
Откуда: Versailles 78
Сообщения: 3.279
|
olga75, Оль, спасибо!
|
|
|
#8
01.02.2010, 21:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
А я сейчас читаю М.В. Осорину "Секретнyj мир детеj в пространстве мира взрослых". В этой книге с детской психологической стороны хорошо описываются многие поступки, которые любят делать большинство детишек как-то зачем рассказывать страшные истории, зачем устраивать тайники, играть в исследователей итд.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#9
01.02.2010, 23:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.856
|
Maria du Nord, мы её выше обсуждали, уже многие её тут оценили
|
|
|
#10
03.02.2010, 16:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Упс
А вот еще неплохая книга : Le défi des enfants bilingues : Grandir et vivre en parlant plusieurs langues (Broché)
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#11
20.02.2010, 15:40
Последний раз редактировалось charavichka; 20.02.2010 в 15:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Boulogne, еще раз перечитала твои посты в этой теме, сделала для себя некоторую выборку. Спасибо за такие подробные рассказы, многие книги заинтересовали, а на некоторые не буду тратить свое время! А на французском ты, кажется, гораздо меньше читаешь - Наури, Рюфо, Дольто не интересны? Просто я сейчас ищу книги именно на французском для того, чтобы их вместе с мужем читать и обсуждать наши взгляды на воспитание, наши ценности, принципы и пр. Может, что посоветуешь из понравившегося/запомнившегося?
И еще хочу спросить у форумчанок, а была ли подобная тема, но о книгах для супругов (а не только исключительно для родителей). Мне не нужны решения к проблемам или ответы на конкретные вопросы, но вот всякие примеры и истории из каждодневной жизни семей я почитать очень люблю, сама для себя почерпываю массу идей. Может, поделитесь ссылками или названиями? Чтобы не оффтопить особенно тех, которые касаются роли отца/матери, взаимоотношений отца/матери.... в смысле книг, которые косвенно и про детей тоже! Что-то я туманно объясняю. Я ищу книги, которые в целом про всю семью, с примерами, советами, а не только про маму и ее взаимоотношения с ребенком. |
|
|
#12
24.02.2010, 01:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.856
|
charavichka, по-французски не читаю практически книг такого плана, полагая, скорее всего ошибочно, что есть некая национальная специфика в этих вопросах, и речь даже не про методы воспитания или цели, которыми их пытаются достичь, но про историю, которая всегда лежит в основе. Про " корни и крылья"... Слишком разные "корни". Это не значит, что у любого русского автора я расчитываю найти общность взглядов и ответы на свои вопросы в частности, но у иностранного их найти шансов еще меньше.
Как иллюстрация моей категоричности в этом вопросе - когда я несколько лет не могла решиться на второго ребенка и мучала себя ужасно, не в состоянии принять решение, я понимала, что помощь грамотного психолога мне не помешает, но к французскому специалисту смысла обращаться не видела - знала, что он просто не поймет, о чем это я |
|
|
#13
03.02.2010, 16:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Девочки, а вы когда в Озоне книги заказываете, вы доставку в Россию или во Францию оформляете? Если во Францию, доставку долго ждать?
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#14
17.02.2010, 22:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Вот информация, кому интересно :
интернет-сайты по продажам русских книг и журналов из Германии : Выбор, конечно, не огромный, но есть что купить : www.express-kniga.de www.booqua.de
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#15
25.06.2010, 19:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2008
Откуда: Киев-IDF
Сообщения: 5.291
|
__________________
11.06.2009 |
|
|
#16
28.06.2010, 18:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Я много заказываю в pressa.de. Проблем не было, хороший сервис, правда иногда задерживают доставку периодических изданий.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#17
19.08.2010, 23:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.10.2009
Сообщения: 2.205
|
для информации: вышла новая книга Гиппенрейтер "Родителям: Как быть ребенком"
|
|
|
#18
20.08.2010, 00:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.766
|
Lindsay, спасибо за информацию, уже положила себе в корзину. Судя по отзывам очень интересная и нужная книга.
|
|
|
#19
04.09.2010, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Тоже читаю, очень интересно! Захотелось даже отдельно прочитать приведенные в пример автобиогтафии.
Прониклась фигурами значимых родителей. Сделала даже для себя список "основных качеств" описываемых семейных атмосфер : - манеры (говорить, обращаться к друг к другу, итд) - частое и заинтересованное общение между родителями и детьми - обучение через игру, разговоры, прогулки, примеры для уважения итд - создание среды для эстетического развития детей (игра на фортепьяно, театр, обсуждение книг, итд). В общем все логично. Единственное, все эти описание относятся к до телевизионно и интернетовской эпохе. А ведь сейчас, как ни крути, телевизор, компьютер, радио прочно вошли в нашу жизнь. Ребенок может рано столкнуться спеснями, рекламой, выдержками из фильмов, которые рановаты для его психики, компьютерные игры, несмотря на наши старания не включать телевизор, не покупать игры. Как все это "современное" вписать в воспитание детей? Полностью исключить эти блага цивилизации? Но ведь с одной стороны ребенок может почувствовать себя "отсталым" в кругу одноклассников. А с другой, в гостях у друзей он все равно столкнется с этими "благами цивилизации", будет просить купить такое же и ему. Мучаюсь вопросом : как найти экилибр?
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#20
05.09.2010, 12:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2008
Откуда: Киев-IDF
Сообщения: 5.291
|
Девочки, Гииппенрейтер там автор-составитель, она не писала эту книгу, она сделала выборки из текстов и работ разных по ее мнению интересных и значимых авторов.
__________________
11.06.2009 |
|
|
#21
12.09.2010, 22:19
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 30.03.2010
Откуда: Krasnodar -Paris -Lyon
Сообщения: 341
|
Девочки, Спока ещё кто-нибудь читает, или он морально устарел?
__________________
17.10.2010 и 24.03.2014 "Я почему вредным был? Потому что у меня велосипеда не было" - Почтальон Печкин |
|
|
#22
12.09.2010, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.856
|
kaza4ka, устарел, на мой взгляд
|
|
|
#23
12.09.2010, 23:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.766
|
Цитата:
|
|
|
#24
16.09.2010, 15:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Кто-нибудь читал книги по теории Александра Нилла воспитанием свободой или отрывки из этой теории? Что вы об этом думаете? Мне некоторые вещи показались не совсем приемлемыми.
Например, дисциплина отбивает желание что-либо делать у ребенка. Когда ему надо будет, он сам себя дисциплинирует. Я не сторонница военной дисциплины, но, по-моему, некий распорядок в жизни ребенка все-таки иметь нужно. Ребенок должен приучаться к ответственности, понимать, что есть дела, которые нужно делать, даже если не совсем хочется их делать именно в данный момент. Второй момент : не нужно говорить ребенку чем заниматься, он сам долже найти себе занятие. Я против навязывания каких-либо занятий, но кто как не родители откроют глаза ребенку на мир, который его окружает, обратят внимание на детали, расскажут, где можно узнать о чем-то побольше? Когда я жила в России, я наблюдала за некоторыми детьми, предоставленными сами себе. Ничем они толком не занимались, только телевизор, журналы, улица. Меня часто спрашивали, зачем я хожу в музшколу, мою подругу, зачем та ходит в художшколу. В итоге все те, кто чем-то занимался, это были дети, с которыми занимались родители, прививали им интерес к чему-либо. Может быть, я неправильно интерпретирую некоторые вещи. Поэтому, мне интересно ваше мнение.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#25
03.10.2010, 22:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.08.2005
Откуда: Sud
Сообщения: 2.804
|
Мне понравилась Bébé calme Caroline Deacon. Читала, будучи беременной. Очень положительная книга.
|
|
|
#26
06.10.2010, 11:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Перечитала Толстого "Детство, Отрочество, Юность". Помимо духовного наслаждения (очень люблю Толстого), с удовольствием заново проследила за взрослением героя, изменением его образа мыслей по мере взросления. Интересно было проследить его отношения с братом, сестрой и другими членами семьи. Думаю, эта книга помогает понять мир растущего мальчика.
Кстати, оказывается, и в эпоху автора уже были противники телесного наказания детей.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#27
06.10.2010, 16:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2008
Откуда: Киев-IDF
Сообщения: 5.291
|
Maria du Nord, спасибо за идею, думаю тоже перечитаю.
__________________
11.06.2009 |
|
|
#28
11.10.2010, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.031
|
Я прочитала книгу Марты и Уильяма Сирс по воспитанию детей.
Книга дают многочисленные советы по воспитанию детей, по отношениям между братьями и сестрами, между родителями и детьми. Эта книга является ка бы мини энциклопедией по воспитанию детей. Авторы знают о чем говорят, так как они вырастили 8 детей с разными характерами. Поэтому они дают много примеров из своей практики. Но, конечно, она не является уникальной в своем жанре. Многие данные там советы можно найти и у других авторов. Я думаю, что, так как, сюжет книги охватывает детей с рождения до подросткового периода, ее не нужно читать всю сразу, а желательно перечитывать главы, касающиеся именно возраста вашего ребенка.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#29
16.10.2010, 19:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.766
|
Maria du Nord, Вы про эту книгу написали?
http://www.labirint.ru/books/169156/ Она видимо недавно вышла, я не видела раньше. Я в свое время прочила вот эти две книги Сирсов, все, думаю, их прекрасно знают. "В ожидании малыша". http://www.labirint.ru/books/142019/ "Ваш малыш от рождения до двух лет". http://www.labirint.ru/books/130153/ Первая мне позвоила спокойно и в хорошем настроении прожить беременность и не дергаться по пустякам. Вторая же, прочитанная тоже во время беременности, а потом до двухлетия ребенка ставшая настольной книгой, помогла приобрести уверенность в себе, понять что маленький ребенок в первые годы жизни это не ужас, кошмар, бессонные ночи, очень трудно, а огромное счастье и большинство трудностей легко преодолимо. Я тоже влюблена в этих авторов, думаю, что надо и третью книгу купить, как думаете, имея ребенка 4 лет, она еще актуальна? |
|
|
#30
11.10.2010, 19:36
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 11.11.2004
Откуда: Cannes - Los Angeles
Сообщения: 51
|
что читала, лучшим считаю:
Гиппенрейтер: "Общаться с ребенком. Как?" http://lib.rus.ec/b/74317/read "Продолжаем общаться с ребенком. Так?" http://lib.rus.ec/b/165492/read Курпатов: "3 ошибки наших родителей (Конфликты и комплексы)" http://lib.rus.ec/b/104295/read "Руководство для Фреккен-Бок": http://lib.rus.ec/b/192475/read По здоровью книги Комаровского. С ним, кстати, можно и списаться. Он мне на все мои письма отвечал. Читала также Сесиль Лупан "Поверь в свое дитя". Можно сказать более разумное предложение Домана. Ещё есть книга Масару Ибука "После трех уже поздно" http://lib.ru/KIDS/after3.txt Hе особо понравилось. Не надо ставить телегу впереди лошади. Надо идти рядом с ребёнком, чуть опережая его. А не пытаться перепрыгнуть этапы в его развитии. Я вообще против раннего развития. Ледлофф читала. Но ооооочень спорная книга. Когда она там её написала? В 70-х годах, по-моему. Вот в 70-х годах она была пионерской. Вот тогда она произвела фуррор. Сейчас многое в ней уже не ново, а многое так просто нереально. Мы не в джунглях живём. Как-то всё оторвано от реальности. Также как и Спок был популярен в Америке, издав в 1946 свою книгу. А в своей семье не разобрался. У Спока было два сына, его внук в возрасте 22 лет самоубийстом покончил. "...Главный парадокс в жизни доктора Спока состоял в том, что от травматического опыта собственного детства ему, похоже, так и не удалось освободиться. В кругу собственной семьи он представал совсем не таким, каким его воображали миллионы почитателей. В отношении своих сыновей он вел себя в прямом противоречии с собственными рекомендациями. "Я никогда не целовал своих сыновей", признавался он на склоне лет. Джон Спок, младший сын доктора, в возрасте 52 лет позволил себе шокирующую откровенность: "Отец постоянно устраивал нам нешуточные разносы даже по мелочам. У нас в доме царила гнетущая обстановка. Моим обычным состоянием были страх, чувство унижения и подавленности". Вполне понятна та ирония, с какой Джон относится к бестселлеру доктора Спока. Он запомнил своего отца совсем другим "отвратительным тираном по отношению к родному сыну"..." P.S: ну а это так, о птичках... у сына Алана Милна никогда не было медвежонка Винни Макаренко вообще не имел своих детей Чуковский тоже не любил детей Ганс Христиан Андерсен боялся ходить в гости к своей сестре, потому что у нее много детишек было А Мария Монтессори, о которой везде трубят, вообще бросила своего ребёнка, как только родила... __________________
__________________
Счастье - это когда все дома, здоровы и спят |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пожалуйста, помогите что-нибудь узнать об этих книгах | Talamasca | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 3 | 10.11.2009 17:38 |
Много ли читают фанцузы? | Boris | Новости из Франции | 0 | 12.03.2009 23:28 |
О книгах Этьена Кассе | vSpica | Литературный салон | 3 | 09.08.2008 00:58 |