Нотариус и документы на недвижимость

[Sasa]

потому что хочу купить недвижимость себе, на свое имя.

А разве так в браке возможно?Или у вас есть доки ,что это добрачные?

[EHOT]

нотариус считает, что я без проблем могу получить причитающийся с этих денег plus-value, а адвокат так не считает.

А нотариус знает как сделать?

[Ирис]

А разве так в браке возможно?Или у вас есть доки ,что это добрачные?

У нас режим séparation des biens. Деньги от добрачной собственности.

[libellule]

только уточните, не будет ли этот подарок считаться частью вашей доли при наследовании.

Нет, не будет считаться. Это имущество не должно включаться в наследственную массу.

[libellule]

У нас режим séparation des biens. Деньги от добрачной собственности.

Ирис, а вы не думали об изменении брачного режима? Например на полную собственность?

А нотариус знает как сделать?

Даже если нотариус сделает как говорит, потом можно будет обжаловать.
Прав адвокат, а не нотариус - договор займа, если предполагает какой-то интерес, должен содержать все условия: проценты и т.д.

[Ptu]

А при смене брачного режима и несогласии совершеннолетних детей на него, есть какая то подборка практики насколько решение через трибунал имеет шансы в сторону родителей? Так как понятно, что дети наверняка не дадут согласия.

[Ирис]

libellule, спасибо, почитаю. Вообще-то, я даже не сомневалась в правильности ответа нотариуса, все-таки уполномоченное лицо, а не бабка с семечками. Но решила на всякий случай перепроверить у адвоката и получила неожиданный ответ. Мне нравится, как работают здесь юристы: ты им вносишь денежку, а они, как говорящая голова, что-то отвечают. Ни тебе ссылок на законодательство, ни письменного ответа. Все устно и без ответственности. Жаль, что я не стала юристом.

[EHOT]

А при смене брачного режима и несогласии совершеннолетних детей на него, есть какая то подборка практики насколько решение через трибунал имеет шансы в сторону родителей?

Как понимаю, вопрос не в самом разрешении, сколько в том, как будет составлен контракт. То есть в итоге режим можно будет поменять, но с иными условиями. Однозначно отнимет кучу здоровья и сил.

Имхо, если нотариус готов оформить подарок, то надо оформить... и поменьше про это всем рассказывать.

[ximera]

ximera, в нашем случае я еще не определилась, будем оформлять как подарок или нет. Поэтому таких далеко идущих вопросов еще не задавала. А почему Вы не хотите поменять матримониальный режим и оформить donation au dernier survivant? Это, ессно, в дополнение к другим мерам.

Надеюсь, следующее жилье будете оформлять 50/50 в собственность?

режим поменять не можем потому что надо согласие его 3х совершеннолетних детей (а они точно не согласятся)

donation уже оформили, но допустим останусь я в большом доме одна.
Я просто физически не смогу управляться с таким домом и со двором в 3000кв м. Етественно я захочу дом поменьше , но получается я смогу в нем жить, но не буду иметь право продать (я даже не уверена что смогу сама оплачивать все счета по этому дому)

да, новый будет в 50_50

[ximera]

Он не может отказаться под таким предлогом. Он мог отсоветовать. Тяжбы могут быть.

Вы хотите поменять доли владения недвижимости? Это можно сделать, мне кажется, просто дорого очень.

почему могут быть тяжбы , если это подарок ?

[EHOT]

Так как дети могут быть против подарка... против самого факта подарка ничего сделать нельзя, но можно доказать, что вы его вынудили, что он был невменяем итд...

[Ирис]

EHOT, доказать? Как? В упреждение этого человек при подписании каждого нотариального акта считается нормальным и вменяемым. Нотариус зачитывает вслух текст специально ради этого.

[EHOT]

Так в прессе куча случаев... но я бы сделал через подарок. Риск, что дети пойдут в суд мал.

[Ирис]

EHOT, на заборе тоже много чего написано. Признать невменяемость сложно: нужны доказательства. Без них (диагноза, других письменных и фактологических свидетельств) что-либо сделать невозможно.

[libellule]

Так в прессе куча случаев..

В прессе куда случаев, когда пожилой больной человек дарит что-то любовнице, а дети обжалуют, и ссылаются, что отец был под действием лекарств, не отдавал отчета своим действиям, подарил вследствие обмана или заблуждения.Здесь же совсем другой случай, человек среднего возраста, без предыдущих браков и детей от прошлых браков, дарит своей жене, с которой имеет общих детей, после многолетнего брака.

[Ирис]

режим поменять не можем потому что надо согласие его 3х совершеннолетних детей (а они точно не согласятся)

donation уже оформили, но допустим останусь я в большом доме одна.
Я просто физически не смогу управляться с таким домом и со двором в 3000кв м. Етественно я захочу дом поменьше , но получается я смогу в нем жить, но не буду иметь право продать (я даже не уверена что смогу сама оплачивать все счета по этому дому)

да, новый будет в 50_50

ximera, у меня те же мысли по поводу usufruit. Пока, вроде, пожить еще хочется, поэтому сложно все предусмотреть заранее. Но я задумала раздробить большие куски на малые, чтобы что-то детям передать сразу через donation partage, а нам иметь то, что нужно для жизни на пенсии. И еще хочу иметь полностью свое жилье, именно из-за наличия одного лишнего наследника у мужа. Пусть своими деньгами с ним делится, а я свои хочу только своим детям передать.

[libellule]

Вообще-то, я даже не сомневалась в правильности ответа нотариуса, все-таки уполномоченное лицо, а не бабка с семечками.

У нас, например, при покупке квартиры, нотариус оформила 50 на 50, при том, что муж внес 3/4 cash добрачными деньгами, и никаких подарков не оформляли.
Поэтому, французские нотариусы, они такие нотариусы.))

[Ptu]

Вот это точно! За ними глаз да глаз нужен ..
Вопрос, каким образом дети узнают, что новое жилье куплено в другом процентном соотношении, чем проданное? Их никто не обязан ставить в известность

[Ирис]

libellule, отличная новость! Значит, нам нужен ваш нотариус.

Честно говоря, я не раз убедилась в том, что нотариуса можно и нужно менять. Нотариус моего мужа не женат и у него нет детей. Более того, он единственный наследник папы-нотариуса. Соответственно, он не понимает и не может понять наших проблем. Поэтому он и предложил usufruit когда-то.

С годами стало понятно, насколько гадкий и бессовестный человек племянник мужа, которого муж из-за помутнения рассудка усыновил. В возрасте за 40 человек тянет деньги со всех: с нас, с матери и с брата - инвалида. Это просто дно человеческой души. И как представлю себе, что он затевает иск какой-нибудь против моих детей, мне сразу дурнеет. А нотариус пошутил : мол, вам-то чего переживать, что будет после вашей смерти.

[ximera]

В прессе куда случаев, когда пожилой больной человек дарит что-то любовнице, а дети обжалуют, и ссылаются, что отец был под действием лекарств, не отдавал отчета своим действиям, подарил вследствие обмана или заблуждения.Здесь же совсем другой случай, человек среднего возраста, без предыдущих браков и детей от прошлых браков, дарит своей жене, с которой имеет общих детей, после многолетнего брака.

у меня совсем не второй вариант ))) я б с удовольствием сделала как Ирис, но когда нет контракта то по сути у тебя не может быть ТВОИХ денег и ТВОЕГО жилья к сожалению

и это меня беспокоит тк с его стороны 3 детей , которых мы последний раз видели 10 лет назад (которые очень любят деньги и совсем не любят нас)
+ 1 наш общий ребенок + мой ребенок от первого брака (который при таком раскладе получает практически копейки)

[Ptu]

Ирис, так что тут необычного? Вы сами не скажете откуда деньги, нотариус будет считать по умолчанию пополам для бесконтактного брака. У нас тоже была первая квартира куплена с взносом родителей мужа. То есть это априори его доля. Но при продаже этой квартиры деньги пришли на общий счёт. И при покупке новой, если специально эту тему не развить нотариусу предъявив купчуюю первой квартиры, где этот взнос указан - он и не будет этот взнос снова на мужа указывать. Оформил пополам. А мы сами тему под ковер замести решили.

[Ptu]

у меня совсем не второй вариант ))) я б с удовольствием сделала как Ирис, но когда нет контракта то по сути у тебя не может быть ТВОИХ денег и ТВОЕГО жилья к сожалению

и это меня беспокоит тк с его стороны 3 детей , которых мы последний раз видели 10 лет назад (которые очень любят деньги и совсем не любят нас)
+ 1 наш общий ребенок + мой ребенок от первого брака (который при таком раскладе получает практически копейки)

Могут быть твои деньги. И жилье. Если это добрачные накопления, ваше наследство и подарки ваших близких .

[ximera]

libellule, отличная новость! Значит, нам нужен ваш нотариус.
И как представлю себе, что он затевает иск какой-нибудь против моих детей, мне сразу дурнеет. А нотариус пошутил : мол, вам-то чего переживать, что будет после вашей смерти.

мне видимо тоже надо к этому же нотариусу))
вам дурнеет от того что против детей будет иск, а я не могу спать от осознания того, что если что вдруг случится с мужем то его детки уже на следующий день будут стоять в дверях дома и требовать свое. А если не смогут получить то будут дни мои считать , и мы к сожалению ничего не можем сделать для того чтоб меня от этого обезопасить

очень профессионально со стороны нотариуса ...

[EHOT]

Здесь же совсем другой случай, человек среднего возраста, без предыдущих браков и детей от прошлых браков, дарит своей жене, с которой имеет общих детей, после многолетнего брака.

А дети, которые против, от какого брака?

[ximera]

Ирис, так что тут необычного? Вы сами не скажете откуда деньги, нотариус будет считать по умолчанию пополам для бесконтактного брака. У нас тоже была первая квартира куплена с взносом родителей мужа. То есть это априори его доля. Но при продаже этой квартиры деньги пришли на общий счёт. И при покупке новой, если специально эту тему не развить нотариусу предъявив купчуюю первой квартиры, где этот взнос указан - он и не будет этот взнос снова на мужа указывать. Оформил пополам. А мы сами тему под ковер замести решили.

просто достаточно часто люди продают дом и тут же покупают новый и этот перевод оформляется через нотариуса те один и тоже нотариус оформляет куплю-продажу

у нас так было

поэтому наверно при покупке следующего дома надо продать дом, потом пожить в съемном жилье и только затем искать и покупать другой дом

[Ptu]

ximera, так и мы продавали и покупали у одного и того же нотариуса. Более того. Это все мы с нотариусом провернули в один и тот же день.

Но вот покупка первого жилья с дарением взносом от родителей мужа была у другого нотариуса. Но тот был плохой нотариус и я не хотела снова с ним связываться.

[libellule]

А дети, которые против, от какого брака?

Мы же обсуждали ситуацию Ирис, которой нотариус отказался оформлять дарственную.

Дарственную в мою пользу оформлять отказался, мотивируя возможными тяжбами между наследниками.

Там детей от прошлых браков нет, но есть усыновленный мужем племянник. А во Франции усыновление неотменяемо, то есть он в любом случае наследник.

[Ирис]

просто достаточно часто люди продают дом и тут же покупают новый и этот перевод оформляется через нотариуса те один и тоже нотариус оформляет куплю-продажу

у нас так было

поэтому наверно при покупке следующего дома надо продать дом, потом пожить в съемном жилье и только затем искать и покупать другой дом

Я это и имела в виду - например, от продажи дома вы получаете деньги, из которых как минимум 80 тыс можете вывести себе лично как подарок. Далее: Вы имеете право на половину добавочной стоимости, если дом был куплен в браке. Если муж Ваш не против, то можно какой-то кусок себе забрать при продаже дома.

Если вдруг возникнет ситуация, когда нужно будет делить наследство, то из Вашей половинки дома четверть уходит мужу, а остальное делится на двоих детей. Из половины мужа 1/4, кажется, получаете Вы, а остальное будет делиться между его детьми. Хочу сверить часы, все ли я правильно поняла во французских механизмах наследования.

[libellule]

отличная новость! Значит, нам нужен ваш нотариус.

Дам, без проблем. Тем более он недалеко от вас(нас).

И как представлю себе, что он затевает иск какой-нибудь против моих детей, мне сразу дурнеет.

Да не переживайте раньше времени - есть варианты как передать patrimoine.

[Ирис]

Мы же обсуждали ситуацию Ирис, которой нотариус отказался оформлять дарственную.

Там детей от прошлых браков нет, но есть усыновленный мужем племянник. А во Франции усыновление неотменяемо, то есть он в любом случае наследник.

libellule, я нашла адвоката, который пожелал взяться за отмену усыновления. Но муж ничего не делает. Проходят дни, месяцы, годы. На этом я умываю руки и мы пойдем другим путем, как сказал сегодняшний именинник. Мне главное передать детям свое имущество. Насчет половины мужа пусть голова болит у него, я уже задолбалась сначала искать адвоката, а потом ему напоминать о необходимости начать иск.