Знатоки Прованса: помогите советами, пожалуйста

[ev2002]

ev2002, Вы - настоящий друг! Я все Ваши советы старательно учту. От Марселя не откажусь: один мегаполис на поездку - приемлемый лимит , ну и, кроме того, я всё же жадна до впечатлений, а это, как ни крути культовый город, причём, ИМХО на более весомом основании, чем Ницца и Канны.

А что Вы там про коробки-автоматы? Говорите, в основном механику предлагают? Вот это ура-ура!!! Мы все водим механику, и ненавидим автоматы, особенно в горах. Я всю Испанию прекрасно проехала на шестипередачном дизельном VW Туране (ну... если вычесть Толедо, где мы зеркала сворачивали, чтоб в улицу влезть ), а в Черногории, например, были только автоматы, так мы этот чёртов Ярис готовы были спустить с обрыва, так он нас запарил своими капризами. Туда еду, сюда не еду - никакого контроля над техникой

На нудистский пляж не пойдём, нееее.... Если тока приплатят У меня к созерцанию чужой навязчивой наготы отношение, которое очень метко описала Дина Рубина, но уже не помню, в каком произведении . Ну и свою, соответственно, широким массам не предлагаю

Ярис в целом неподходящая машина для автотуриста и думаю, что автомат здесь не при чем . В этот отпуск из-за некоторых обстоятельств один день нам пришлось поездить на Citroën C2 с ручной коробкой. Ну я вам доложу и экипаж... Двигатель с мощностью типа как у мопеда, посидеть внутри - мечта клаустрофоба, в багажник объемом с некрупную дамскую сумку третью пару ласт чуть не кулаками забивал.

Я же как раз наоборот сторонник автоматов. С моей точки зрения меньшее количество движений по управлению машиной позволяет больше обращать внимания на окружающую действительность и одна свободная рука позволяет невозбранно поглощать фрукты или держать бутылку с водой (вот такие мы, канадцы, обжоры).

Нудистский пляж ни в коем случае не пропагандирую... Тем более, что там в основном народ около-пенсионного возраста - та еще компания...

За Марсель говорить не буду, но боюсь, что вы будете разочарованы. Город грязноват, тяжел для автомобильного перемещения и заполнен всякими сомнительными нетитульными нациями (кстати, как и Grasse, где арабы косяками ходят).

[Judy]

За Марсель говорить не буду, но боюсь, что вы будете разочарованы. Город грязноват, тяжел для автомобильного перемещения и заполнен всякими сомнительными нетитульными нациями (кстати, как и Grasse, где арабы косяками ходят).

Знаете, за Марсель я ещё поборюсь (ну не все же мегаполисы смотреть "глазами Сенкевича" ), а Грасс я уже подумываю исключить... Я не переживу разочарования, а по Грассу тут на сайте, я смотрю, уже многие прошлись. У меня столько ожиданий с Грассом связано... Это какая-то ложная романтизация, наверное... М.б. лучше оставить эту фантазию непоруганной

[ev2002]

Знаете, за Марсель я ещё поборюсь (ну не все же мегаполисы смотреть "глазами Сенкевича" ), а Грасс я уже подумываю исключить... Я не переживу разочарования, а по Грассу тут на сайте, я смотрю, уже многие прошлись. У меня столько ожиданий с Грассом связано... Это какая-то ложная романтизация, наверное... М.б. лучше оставить эту фантазию непоруганной

Какой русский не романтизирует Францию? Сам грешен А какие, если не секрет, у вас ожидания от Грасса? Я не знаю, чего вы ожидаете от этого города и вполне может быть, что оно там есть. Может быть уточните?

А пока вот несколько фотографий Грасса, которые не вошли в фотоотчет о поездке. Возможно, они вам помогут прийти к какому-то более определенному выводу.

[lipa1]

Знаете, за Марсель я ещё поборюсь (ну не все же мегаполисы смотреть "глазами Сенкевича" ), а Грасс я уже подумываю исключить... Я не переживу разочарования, а по Грассу тут на сайте, я смотрю, уже многие прошлись. У меня столько ожиданий с Грассом связано... Это какая-то ложная романтизация, наверное... М.б. лучше оставить эту фантазию непоруганной

Да, Грасс ведь не займет много времени. На мой взгляд, в Парфюмере очень неплохо его образ нарисован - мрачноватый городок, но что-то в нем есть, в том, как расположен... Но красот там не найдете, все на уровне ассоциаций, символов, кстати, и русский дух тоже там есть

[Lavandaprovince]

Не пропустите Сан-Реми-де-Прованс и античный город Гланум. Это было мое главное впечатление прошлого лета.

[Azzaz]

с моей точки зрения гораздо более приятно, чем погулять по Марселю

А мне очень-очень понравился Марсель. Много есть чего посмотреть интересно и в самом городе, и вокруге. Ресторан, что советовала мне Droopy, оказался просто необыкновенно вкусным. Такого буйабесса я не едала нигде.
В Тарасконе делать абсолютно нечего!!! Согласна с Orthodoxом. Его, на крайняк, можно просто пересечь на машине, да и то, интересен он будет лишь тем, кто читал и любит Тартарана (тогда уж точно не обойтись без Марселя). Замок там фуфло полное. Не тратьте время.
Если ехать с детьми, то интересно посмотреть Les Baux de Provence . Вот уж фантазии есть где разгуляться.

[axava]

А мне очень-очень понравился Марсель. Много есть чего посмотреть интересно и в самом городе, и вокруге. Ресторан, что советовала мне Droopy, оказался просто необыкновенно вкусным. Такого буйабесса я не едала нигде.

Напишите пожалуйста адрес и название этого ресторана???
Спасибо!

[Judy]

Droopy, ev2002, Orthodox, azzaz, Lavandaprovince, axinella, сорри, если кого забыла, всем огромное спасибо. Я даже не ожидала, что мне тут так помогут.

ev2002, Грасс на фотках не понравился. Я почему-то думала, что он древнее, ждала чего-то типа итальянских Сиены и Ассизи. Я спорно отношусь к "Парфюмеру", но с художественной точки зрения, книга сильная, что уж там, да и фильм, хоть критики и поругивают, ИМХО, удался. Вот, наверное, прочтённый в юном возрасте "Парфюмер" и посмотренный сверху фильм таки виновны в этой моей безосновательной романтизации Грасса. То, что там жил Бунин, меня при этом мало беспокоит Вот такие мы, псевдофилологи, загадочные

Droopy, где буйабез-то в Марселе лопать? Расскажете?

Буду редактировать планы с учётом ваших советов.

А вообще, я потом успокоюсь и перестану суетиться и жадно бояться что-то недосмотреть. За один раз всё и так не успеть. Смысл метаться? Вернёмся - досмотрим Перенасыщение впечатлениями, кстати, тоже вредно. Удивлялка притупляется

[Droopy]

Judy, пишите в личку - расскажу. Удачного отдыха Вам !

[Lavandaprovince]

Judy, сами решайте - стоит вам ехать или нет. Нам, повторяю - понравилось. Прованс без этих впечатлений оказался бы неполным.

За один раз всё и так не успеть. Смысл метаться?

Метаться не надо. Есть смысл вернуться.

[ev2002]

В выборе симпатичных городков для посещения вам ОЧЕНЬ могут помочь вот эти два сайта:

http://www.villagesdefrance.free.fr/
и
http://www.les-plus-beaux-villages-de-france.org/en

На каждом из них выбираете регион, департамент и смотрите, какие самые красивые поселения (Les plus beaux villages de France) есть в той или иной французской местности. Фотографии по каждому сельпо немногочисленные, но вполне дающие общее впечатление.

[Orthodox]

Judy, сами решайте - стоит вам ехать или нет. Нам, повторяю - понравилось. Прованс без этих впечатлений оказался бы неполным.

Lavandaprovince, так ведь идея топикстартера не в том, чтобы что-то еще добавить в и так перегруженный список, а что-то убрать оттуда, облегчить маршрут. В Тарасконе по большому счету интересен только замок, ехать туда только ради этого, когда каждый день на счету, на мой взгляд, не стоит. Сосредоточиться нужно на главном, на том, что в мишленовских гидах отмечено тремя звездами или хотя бы двумя. У Авиньона три звезды, у Бо - тоже три, у Арля три, у каланок, Люберона, Вердона, Экса - тоже три. А у Тараскона, на минуточку, только одна звезда.

[Judy]

Красиво как... Orthodox, фотки, как всегда супер! Дааа, на острова надо. А неужели, в июне там не будет толп? Неужто, все тусуются вокруг Канн и Ниццы? Если там в сезон ещё и малолюдно, то это вообще похоже на сказку. А вот ещё вопрос: в конце июня вода-то как, ничего? Хоть 21-22 должно быть? А то у меня уже такое ощущение, что Средиземное море тёплое только в Турции В Италии, в Линьяно, в середине сентября (хренасе, бархатный сезон )) мы купались, клацая зубами, а японские туристы нас фотографировали, в Черногории в этом августе была с 15 по 22, так тоже не могу сказать, что прям тёплая вода, но терпимо вполне. Зато освежает Ну, и про лаванду, она уже начнёт цвести?

ev2002, мерси за наводки. Сайтами про деревушки воспользуюсь

Надеюсь, до лета у меня наведётся порядок в голове, пока ещё немножко каша, но времени впереди достаточно. Всем огромное спасибо за советы, думаю, они не только мне пригодятся.

[Orthodox]

А неужели, в июне там не будет толп? Неужто, все тусуются вокруг Канн и Ниццы?

Иностранцы про эти острова не очень-то и знают, поэтому массово и не едут. К тому же острова ориентированы в основном на французов. По-английски там мало кто говорит. А французы едут отдыхать в июле и в августе. Вот в эти два месяца на острове действительно толпы (но опять же в основном в деревне и на ближайших пляжах), а в июне и сентябре народу не так много. К тому же большинство людей приезжает на острова только на день, ближе к вечеру, то есть в 6 часов самое позднее они уезжают обратно. И тогда остров (это я Поркероле) становится совсем малолюдным. Из гостиниц на острове есть четырехзвезная Mas de Langoustier, с мишленовским рестораном и расположенная в уединенной части, трехзвездная Hotel les Medes и несколько двухзвездных. Резервировать желательно сильно заранее.

в конце июня вода-то как, ничего? Хоть 21-22 должно быть? А то у меня уже такое ощущение, что Средиземное море тёплое только в Турции

По идее вода должна быть теплой. В сентябре была, на мой вкус, даже слишком теплой. Я люблю попрохладней. Но опять же, если подует мистраль, то температура воды резко падает на 5-6 градусов.

[Judy]

Иностранцы про эти острова не очень-то и знают, поэтому массово и не едут. К тому же острова ориентированы в основном на французов. По-английски там мало кто говорит. А французы едут отдыхать в июле и в августе. Вот в эти два месяца на острове действительно толпы (но опять же в основном в деревне и на ближайших пляжах), а в июне и сентябре народу не так много. К тому же большинство людей приезжает на острова только на день, ближе к вечеру, то есть в 6 часов самое позднее они уезжают обратно. И тогда остров (это я Поркероле) становится совсем малолюдным. Из гостиниц на острове есть четырехзвезная Mas de Langoustier, с мишленовским рестораном и расположенная в уединенной части, трехзвездная Hotel les Medes и несколько двухзвездных. Резервировать желательно сильно заранее.

Ага, придётся вспоминать французский Ну, это я и так собиралась сделать. Я во французской компании работаю, знаю, как французы любят по-английски говорить

Вопрос вот назрел. Пришла идея: на неделю снять "дачку" в Вердоне у озера, а потом на неделю на побережье, а уж оттуда ездить повсюду после утренних омовений. Смотрю квартирки на http://www.holiday-rentals.co.uk Беспокоит меня один предмет. Они там пишут, к примеру: House, 22 m2, 1 Bedroom, Sleeps 2, 1 Bathroom, 1 Separate Toilet
Я привыкла, что Bathroom - это не только ванная, но и туалет... Что они имеют в виду под 1 Separate Toilet? Ещё один дополнительный туалет, к тому, который вместе с ванной? А то ещё иногда пишут 1 Separate Toilet House. Вот тут я вообще пугаюсь Вспоминается отдельностоящий домик для раздумий на загородной даче Это не он, правда?

[sally]

Ага, придётся вспоминать французский Ну, это я и так собиралась сделать. Я во французской компании работаю, знаю, как французы любят по-английски говорить

Вопрос вот назрел. Пришла идея: на неделю снять "дачку" в Вердоне у озера, а потом на неделю на побережье, а уж оттуда ездить повсюду после утренних омовений.

От "дачки" в Вердоне планируйте как минимум 2 часа пути (4-5 туда обратно) до всех близлежащих достопримечательностей. Дороги вокруг каньона красивые, но не самые приятные для езды. Боюсь, через 2-3 дня езда по ним Вас сильно утомит. Туристов в это время уже достаточно много в Вердоне - будет кампинг-кар ехать впереди Вас - долго будете плестись...

[sally]

А вот ещё вопрос: в конце июня вода-то как, ничего? Хоть 21-22 должно быть? А то у меня уже такое ощущение, что Средиземное море тёплое только в Турции ... Ну, и про лаванду, она уже начнёт цвести?

Лаванда начнет цвести. И купаться вполне сможете. Около 21-22 градусов как раз температура в июне.

[Judy]

Почему? Я как раз так и поняла, что надо подумать, стоит ли там жить целую неделю, если будешь каждый день так много ездить по серпантину.

[sally]

Почему? Я как раз так и поняла, что надо подумать, стоит ли там жить целую неделю, если будешь каждый день так много ездить по серпантину.

Все правильно! Я просто "прицепилась" к Вашей фразе "горная дорога". Это не просто горная дорога - это очень узкая петляющая дорога, ограниченная скалой с одной стороны и обрывом с другой. По горным дорогам я просто обожаю водить, в Вердонский каньон я еду каждый раз как на каторгу.

[Judy]

Ну, тогда недельный съём "дачи" точно отменяется... Это ж нервов не хватит у нас... Хорошо, что тему открыла, есть кому отговорить от авантюр бессмысленных. Спасибо! Однако, я так понимаю, что если ехать туда в Вердон и на озеро, то переночевать надо, потому что если вдруг задержишься, то уж в темноте после такой дороги точно поседевшей вернёшься если вернёшься

[ev2002]

Вспомнилось что-то... Прямо в перелеске около пляжа на озере Сент Круа с северной стороны (т.е. если подъезжать к озеру от Мустьер), в достаточном количестве водятся некие зеленые змеи (лично видел 3 штуки за 2 похода на этот пляж). Скорее всего зеленые ужи, но может быть и нет. Кто их там знает...

В тех же местах, только чуть подальше от берега озера (метров 100-200) в хвойном перелеске попадаются черные скорпионы (2-3 см в длину). Когда мы в кемпинге останавливались, наш младший сын ковырялся палочкой около палатки и парочку откопал под хвоей. Хорошо, догадался не трогать их руками - понял, кого откопал.

Просто имейте в виду.

[Judy]

Отличная реклама озера Змеи, скорпионы и дорога "поезжай-не доедешь" Эх... А я там такие 2 "дачки" присмотрела... Резко вы меня на землю вернули.... Ну, искупаться-то там можно, если из песочка никого не выковыривать? Или это "озеро холодное, горное, декоративное"?

[sally]

Отличная реклама озера Змеи, скорпионы и дорога "поезжай-не доедешь"

Эх как Вы быстро разочаровались . И озеро и каньон при всех этих мелочах красоты необыкновенной. И вот как раз туда очень стоит ехать! Я Вашу программу толком не смотрела, но за Вердон голосую двумя руками. Единственное, дня-двух на него вполне хватит. В озере можно купаться. И в отличие от моря, помнится мне, в нем была очень приличной температуры вода уже в мае месяце . Оно как раз не горное и не ледниковое, а искусственное водохранилище .

[ev2002]

Эх как Вы быстро разочаровались . И озеро и каньон при всех этих мелочах красоты необыкновенной. И вот как раз туда очень стоит ехать! Я Вашу программу толком не смотрела, но за Вердон голосую двумя руками. Единственное, дня-двух на него вполне хватит. В озере можно купаться. И в отличие от моря, помнится мне, в нем была очень приличной температуры вода уже в мае месяце . Оно как раз не горное и не ледниковое, а искусственное водохранилище .

Вердон - вещь в тех краях совершенно обязательная к посещению, тем более, если вы собираетесь в Систерон, то мимо озера Сент Круа вы никак не проедете (по хайвеям расстояния сильно больше будут, да и не так интересно).

[sally]

Вердон - вещь в тех краях совершенно обязательная к посещению, тем более, если вы собираетесь в Систерон, то мимо озера Сент Круа вы никак не проедете (по хайвеям расстояния сильно больше будут, да и не так интересно).

Прямая дорога из Грасса в Систерон как раз через ущелье не проходит. А вот из Экса - да. Но стоит ли забираться так далеко на север? Честно говоря, Систерон ничем особенно не примечателен. Цитадель... После Тараскона и Бо она Вас не впечатлит. Больше 2-3 часов Вы в Систероне не проведете - разве что купаться будете в местном водохранилище... А ехать туда долго, и после Вердона дорога, на мой взгляд, скучновата.

[Judy]

Эх как Вы быстро разочаровались . И озеро и каньон при всех этих мелочах красоты необыкновенной. И вот как раз туда очень стоит ехать! Я Вашу программу толком не смотрела, но за Вердон голосую двумя руками. Единственное, дня-двух на него вполне хватит. В озере можно купаться. И в отличие от моря, помнится мне, в нем была очень приличной температуры вода уже в мае месяце . Оно как раз не горное и не ледниковое, а искусственное водохранилище .

Нуууу Я ж не так разочаровалась, чтоб прям не ехать! Нас так просто не отпугнёшь! Поедем-поедем Просто не на неделю.