Знатоки Прованса: помогите советами, пожалуйста

[vieenrose]

ну вот, теперь я вижу свет в конце тунеля, спасибо! буду смотреть дальше

[vieenrose]

вот Гурдон меня очень заинтересовал, думаю это как раз то, что им нужно

[Iryna13]

vieenrose, если соберутся посмотреть старый Мужан,надо выходить на остановке Val de Mougins.

[Sachounette]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с советами: у меня родители приезжают на 2 недели (с 23 июля по 6 августа), я решила показать им Прованс. Например, 9 дней - в Провансе, 6 дней- Париж.
Канны, Ниццу не планировала - уж не знаю, права или нет. Но мне самой нравятся маленькие очаровательные французские деревушки..вот что у меня получилось :

День 1
Прибытие в Авиньон к 12ч.
Avignon - 0,5 д

День 2
L'Isle sur la Sorgue
Fontaine de Vaucluse
Oppède - стоит ли?
Gordes
Rousillon
Mane - стоит ли?
Forcalquier - стоит ли?
Lurs стоит ли?
Riez стоит ли?
Castelliane стоит ли?

День 3
Moustier Saint Marie
Le Lavandou (пляжи)

День 4
Poquerolles
Port Cros стоит ли? Или Покероль достаточно?

День 5
La Garde
Bandol
Le Castellet
La Ciotat
Cassis
Cap Canaille (Cassis)

День 6
Martigues стоит ли?
Carry Le Rouet стоит ли?
Aix en Provence 0,5 дня

День 7
Arles 0,5 дня
Saint Remie de Provence хватит ли времени?
Baux de Provence хватит ли времени?
Авиньон
День 8
День 9

Осталось в принципе 2 дня. Вот думаю - либо где-то я была слишком оптимистична (а родителям ведь все-таки за 50, .... не знаю, выдержат ли целыми днями на ногах. Хотя переезд+в кафешке можно посидеть и полюбоваться красотами...не знаю )
Как вариант, можно было бы подключить
Sault
Monieux
Mont de Ventoux
Vaison la Romaine
Carpentras, хотя в Карпантра кажись нечего смотреть.
Либо оставить эти 2 дня на Париж? Или оставить денек на пляж где-нибудь в Лаванду... в размышлениях.
Подскажите, пожалуйста, а то нужно срочно покупать билеты до Авиньона, они каждый день дорожают..не говоря уже о гостиницах. Эти буду смотреть, как определюсь с маршрутом...Эххх, важно не ошибиться -чобы потом планнинг не страдал, да и мы сами.
Заранее спасибо всем за советы!

[ev2002]

День 1
Прибытие в Авиньон к 12ч.
Avignon - 0,5 д

День 2
L'Isle sur la Sorgue
Fontaine de Vaucluse
Oppède <-- стОит посетить конкретно Oppede Le Vieux
Gordes <-- обязательно
Rousillon <-- обязательно
Mane <-- можно пропустить, если мало времени
Forcalquier <-- можно пропустить, если мало времени
Lurs стоит ли? <-- стОит (мое сугубо личное мнение)
Riez стоит ли? <-- не стОит
Castellane стоит ли? <-- не обязательно, но непонятно, почему Verdon в этот день нет? Вообще в другом регионе город. Слишком много на один день. Не доедете вы до него.

День 3
Moustier Saint Marie
Le Lavandou (пляжи)

<-- длинный переезд. нерационально. Пляжей в Ляванду 12 штук - сколько думаете посетить?

День 4
Poquerolles
Port Cros стоит ли? Или Покероль достаточно?

<-- В один день получится только один остров. На Поркероле надо велосипед в прокат брать, а на Поркро можно пешком пройти. Для общего впечатления хватит и одного острова.

День 5
La Garde
Bandol
Le Castellet
La Ciotat
Cassis
Cap Canaille (Cassis)

<-- слишком круто для одного дня. Cassis - это целый день (с каланками и с Капканайем). La Ciotat - совсем не стОит. Bandol - стОит, но рядом есть и другие интересности (например, каланк дАвон). Le Castellet - стОит, но опять же рядом есть другие достойные места (аббатство Торонет, например).

День 6
Martigues стоит ли? - да, если думаете зайти в рыбный ресторан
Carry Le Rouet стоит ли? - да, если любите купаться в море
Aix en Provence 0,5 дня - нужно посетить в первую половину дня

День 7
Arles 0,5 дня
Saint Remie de Provence хватит ли времени? - да
Baux de Provence хватит ли времени? - скорее всего нет
Авиньон
День 8
День 9

Осталось в принципе 2 дня. Вот думаю - либо где-то я была слишком оптимистична (а родителям ведь все-таки за 50, .... не знаю, выдержат ли целыми днями на ногах. Хотя переезд+в кафешке можно посидеть и полюбоваться красотами...не знаю )
Как вариант, можно было бы подключить

Sault - НЕобязательно
Monieux - хорошо бы
Mont de Ventoux - ОБЯЗАТЕЛЬНО
Vaison la Romaine - ОБЯЗАТЕЛЬНО
Carpentras, хотя в Карпантра кажись нечего смотреть. - согласен. Не тратьте время

Либо оставить эти 2 дня на Париж? Или оставить денек на пляж где-нибудь в Лаванду... в размышлениях.
Подскажите, пожалуйста, а то нужно срочно покупать билеты до Авиньона, они каждый день дорожают..не говоря уже о гостиницах. Эти буду смотреть, как определюсь с маршрутом...Эххх, важно не ошибиться -чобы потом планнинг не страдал, да и мы сами.
Заранее спасибо всем за советы![/QUOTE]

[Sachounette]

ev2002, спасибо большое!!!

День 1
Прибытие в Авиньон к 12ч.
Avignon - 0,5 д

День 2
L'Isle sur la Sorgue
Fontaine de Vaucluse
Oppède <-- стОит посетить конкретно Oppede Le Vieux
Gordes <-- обязательно
Rousillon <-- обязательно
Mane <-- можно пропустить, если мало времени
Forcalquier <-- можно пропустить, если мало времени
Lurs стоит ли? <-- стОит (мое сугубо личное мнение)
Riez стоит ли? <-- не стОит
Castellane стоит ли? <-- не обязательно, но непонятно, почему Verdon в этот день нет? Вообще в другом регионе город. Слишком много на один день. Не доедете вы до него.
Я тут немного запуталась - Verdon - это не все эти маленькие городки типа Горд, Рез, Люрс и заканчивая Мустье-Сен-Мари?
Я еще не разобралась как подъезжать к этому озеру - оттуда ведь очень красивые виды? может, включить в программу Saint Croix du Verdon ? Les Salles sur Verdon ? Я еще не разобралась, по каким там дорогам ехать вдоль озера, чтобы были панорамные площадки и виды на озеро.

День 3
Moustier Saint Marie
Le Lavandou (пляжи)

<-- длинный переезд. нерационально. Пляжей в Ляванду 12 штук - сколько думаете посетить?
Переезд вроде на 2ч... останавливаться не будем, там кажется нет ничего интересного по дороге. Или все-таки ехать в Канны/Ниццу?...
По Лаванду – пляж еще пока не определяла, думала выбрать один-два, главное – покупаться и отдохнуть.
День 4
Poquerolles
Port Cros стоит ли? Или Покероль достаточно?

<-- В один день получится только один остров. На Поркероле надо велосипед в прокат брать, а на Поркро можно пешком пройти. Для общего впечатления хватит и одного острова.
Тогда наверное лучше Поркро. Т.к. не знаю, поедет ли у меня мама на велосипеде... либо попробуем пешком погулять.

[Oursonne]

Sachounette, мы только что вернулись из однодневной поездки в Мустье- Сен- Мари. Туда хорошо бы приехать часам к 11-00, не позже. Спокойно погулять, посмотреть,потом рекомендую милейшее кафе La Cascade для ланча. Тенистая терасса прямо у воды , простая местная кухня,быстрое обслуживание,недорого.
Потом посмотреть лавандовые поля , это совсем близко, минут 15 до ближайших на машине, и потом провести остаток дня на пляжах озера. Виды сногсшибательные, вода чистейшая и уже теплая.

[ev2002]

Я тут немного запуталась - Verdon - это не все эти маленькие городки типа Горд, Рез, Люрс и заканчивая Мустье-Сен-Мари?
Я еще не разобралась как подъезжать к этому озеру - оттуда ведь очень красивые виды? может, включить в программу Saint Croix du Verdon ? Les Salles sur Verdon ? Я еще не разобралась, по каким там дорогам ехать вдоль озера, чтобы были панорамные площадки и виды на озеро.

Вы точно запутались. От Кастеляна до Лурса полтора часа дороги на машине (и это если трафика не будет). От Лурса до Горда еще столько же. Очень советую взять карту и посмотреть, какие города рядом друг с другом находятся, чтобы избежать подобных пробегов. Города Саль дю Вердон и Сенкруа я только проезжал, не выходя из машины, может чего пропустил, но мне показалось, что с Мустьером их не сравнить (в смысле, что Мустьер гораздо интереснее). Да и вообще виды на озеро - это не то, зачем вы туда едете. Вам нужны виды на ущелье. Виды на ущелье в идеале стОит смотреть как-то так - проехать по D71 от озера на восток, потом перескочить на D952 и поехать обратно к озеру, не забыв сделать видовой круг, о котором в этом топике уже писали (дорога D23).

[Oursonne]

Sachounette, посещение острова Покероль на меня вообще произвело не лучшее впечатление. Может , потому что мы были там в самый июльский зной . Толпы народу, жара, и ничего особенно примечательного, одни кафе, рестораны и лавки. Пляжи маленькие и узкие. Может надо ,как советует ev2002, брать велосипед . Не знаю , я лично туда больше ни ногой.
А вот на озере Сен- Круа будем бронировать отель , туда я с удовольствием еще не раз вернусь.

[ev2002]

Sachounette, посещение острова Покероль на меня вообще произвело не лучшее впечатление. Может , потому что мы были там в самый июльский зной . Толпы народу, жара, и ничего особенно примечательного, одни кафе, рестораны и лавки. Пляжи маленькие и узкие. Может надо ,как советует ev2002, брать велосипед . Не знаю , я лично туда больше ни ногой.
А вот на озере Сен- Круа будем бронировать отель , туда я с удовольствием еще не раз вернусь.

В городе там точно нечего делать - разве что взять те самые велосипеды, да поехать от него подальше. К востоку от города нам вполне приглянулся пляж Нотр дам (вот тут схемка). Дети были довольны. Интереснее же всего было в каланке de l'Oustaou de Diou на южной стороне острова - дикое место (пляжа нет, только галька), куда мало кто доезжает на велосипеде (и практически никто не доходит пешком), где в воде полно живности (к сожалению, и медуз тоже немало).

На Поркро надо обязательно дойти до La plage de la Palud (поищите фото в интернете).

[Sachounette]

ev2002, Oursonne, спасибо!
Да я с картами сижу, но в первый раз такой длинный маршрут планирую, не могу соориентироваться )
Т.е. я так понимаю, в 2 день в лучшем случае я могу уложиться :
L Isle sur la Sorgu
Fontaine de Vaucluse
Oppède Le Vieux
Gordes
Rousillons
и к вечеру (может, уже вполне позднему)
Moustiers Saint Marie
Соответственно, получается выпадают Lurs, Mane, Forcalquier,т.к. не по дороге, нужно делать крюк.
След.день 3 : вердонское ущелье. Сделать этот самый крюк и вернуться к озеру, чтобы оттуда спуститься на побережье (думаю, остановиться около тулона). Скорее всего получится поздно вечером доехать до места ночевки.

Так реальнее уже получается?

По поводу :Saint-Paul de Vence, Grasse, Gourdon, Tourrettes-sur-Loup , это получается восточнее, а я честно говоря не хотела уже так далеко заезжать на восток. Грасс как парфюмерный город шибко не интересует. А то если уж туда ехать - о вроде как и Канны и Ницца под боком, вроде как грех не заехать...а это время.

По островам буду решать...не думаю, что моя мама согласится на велосипед.
ev2002, Вы не обижайтесь по поводу возраста глядя на Ваши подвиги (маршруты) и энергию, я бы Вам макс дала 40 )моим родителям по 56-57 лет. Папа-то еще ничего, а мама не уверена, что осилит долгие походы пешком. Но с перерывами на переезд в машине - думаю, все ок будет.

[ev2002]

День 3
Moustier Saint Marie
Le Lavandou (пляжи)

Переезд вроде на 2ч... останавливаться не будем, там кажется нет ничего интересного по дороге. Или все-таки ехать в Канны/Ниццу?...
По Лаванду – пляж еще пока не определяла, думала выбрать один-два, главное – покупаться и отдохнуть.

Это смотря как дорогу проложить. Что-то не вижу в вашем плане городов Saint-Paul de Vence, Grasse, Gourdon, Tourrettes-sur-Loup и прочее. Посмотрите в недрах интернета про них - возможно, заинтересуетесь. В Канны я бы точно не поехал. А вот в Ниццу съездил бы, но это точно наскоком бессмысленно - нужен целый день (а я бы еще и до Монтона бы доехал, а при наличии хотя бы одного лишнего дня и в парк Меркантур бы заехал...).

Схемы пляжей Лелаванду мне как-то попадались в интернете. Советую их найти, почитать и выбрать, куда едете заранее. Пара пляжей - натуристы (которые мне там больше всего и нравятся) и если вы с мамой не в теме, то вам там будет слегка не по себе. Дополнительная сложность - парковка. Нужно пораньше приезжать, чтобы найти стоянку.

[Oursonne]

Sachounette, еще хочу добавить про городки Sausset les pins и Carry le rouet ,туда все же стоит ехать ,только если хотите провести время на пляже . Смотреть там особенно нечего. Вечером можно неплохо поужинать в Карри , там есть несколько видовых ресторанов в порту.

[ev2002]

Sachounette, еще хочу добавить про городки Sausset les pins и Carry le rouet ,туда все же стоит ехать ,только если хотите провести время на пляже . Смотреть там особенно нечего. Вечером можно неплохо поужинать в Карри , там есть несколько видовых ресторанов в порту.

Купаться в Carry заметно интереснее, чем в Sausset, потому как там территория всей бухты является зоной, закрытой для рыбалки и подводной охоты (см. Parc marin de la Côte Bleue). Как следствие, в воде полно рыб и прочих осьминогов.

А вот моя последняя по времени попытка искупаться в Sausset-les-Pins была встречена буквально в штыки многочисленными отрядами морских ежей, избегать встречи с которыми при заходе и выходе из воды было чертовски трудно из-за волн прибоя.

[ev2002]

... а родителям ведь все-таки за 50 ...

С некоторым округлением, это мое поколение. Вас почитал и забеспокоился, как бы мне не рассыпаться окончательно в очередной поездке...

[ev2002]

Sault - НЕобязательно
Monieux - хорошо бы

Конкретно в Monieux неплохо бы проложить маршрут по дороге D942 с тем, чтобы проехать мимо замечательных Gorges de la Nesque недалеко от города.

В вашем списке не видел Bonnieux и Lacoste, - подумайте о них тоже.

[Sachounette]

Bonnieux и Lacoste

ага, выписала после прочитки темы и по недосмотру оставила за кадром, спасибо! Думаю, можно вписать после посещения Oppède Le Vieux.

[ev2002]

ага, выписала после прочитки темы и по недосмотру оставила за кадром, спасибо! Думаю, можно вписать после посещения Oppède Le Vieux.

Давайте посчитаем:

Fontaine de Vaucluse - полтора часа
Oppède Le Vieux - полтора часа
Gordes - час
Rousillons - час

Итого, 5 часов плюс 3 с половиной дорога (лучше округлить до 4, чтобы учесть время на выходы-заходы из машины и пр. непредвиденности), итого имеем 9 часов. Добавляем L'Isle-sur-la-Sorgue (час) и Bonnieux & Lacoste (полтора часа на двоих вместе) и имеем в итоге 11 с половиной часов прогулки и поездки (опять же ближе к реальности будет цифра 12 - вы же будете еще на обед где-то останавливаться). И это еще без аббатства Сенанк, которое я вам только что рекламировал...

Вот и считайте - чтобы к 9 вечера в Мустьер прикатить, вам надо начать гулять по L'Isle-sur-la-Sorgue никак не позже 9, а то и 8 часов утра.

[Oleana]

Меня сейчас ev2002 тоже заклюет, но я солидарна с Oursonne - палатка хороша при созерцательном типе отдыха (рыбалка, пляж и т.п.), а при познавательном, когда хочется увидеть как можно больше, к концу дня "язык на плече", ноги стоптаны по..... ну, в общем, понимаете, хочется просто добраться до кровати и хоть немного отдышаться, а не заниматься той же палаткой. Хотя я против турпохода как такового ничего не имею.
Sachounette, если не пугает расстояние от моря порядка 12 км, то посмотрите этот апарт-отель:http://www.booking.com/hotel/fr/resi...78833f1f6bcbX8
Он, вроде, по деньгам Вам подходит.... ближе к морю приличное навскидку начинается от 350 - 400 евро за 4 ночи, либо в районе Марселя подешевле.

[ev2002]

Меня сейчас ev2002 тоже заклюет.

Не буду я никого клевать Понятно, что с родителями в палатке - это вообще не вариант. Поездка с палаткой - это специфический отдых, со своими плюсами и минусами, который больше подходит семьям с детьми или молодым парам (компаниям).

[Sachounette]

ev2002, спасибо за полезные сведения! Проверила еще раз - формуа 1 находится Ла Валет, это повыше Тулона. А выход ? Куда ориентироваться на ночевку? Разбить то, что я планировала на 4 дня : искать на 2 дня где-нибудь ближе к Лаванду/Про Кро, а потом - к Касси/Аксу?

[Sachounette]

Oleana, спасибо большое! Да, это уже интересно! Единственное, далековато от Лаванду/Порт кро получается

[lipa1]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с советами: у меня родители приезжают на 2 недели (с 23 июля по 6 августа), я решила показать им Прованс. Например, 9 дней - в Провансе, 6 дней- Париж.

Почему выбрали Прованс? Например, у меня от ПРованса в июне (не июль, не август), при плотном графике (у вас он такой и получается) главное впечатление - жара. Кафешки по вечерам, конечно, скрашивали, но они ведь не дешевые именно в ПРовансе, а Вы думаете об экономии.
Не лучше родителей туда весной или осенью свозить? А летом куда-то в более прохладные и менее туристические места. Или Прованс, но в каком-нибудь домике, на одном месте, с выездами радиальными.
Они у ВАс геологи - покажите им Бретань, гранитные скалы на океане. Там и цены пониже, существенно. В июле-августе моря надо бы больше, а городов поменьше

[Sachounette]

lipa1, как выразился папа "ему куда-нибудь, где пузо погреть" )) да на море съездить - настоящее,чтобы покупаться - они впервые за границей, а на море уж лет двадцать не было. Я думала про север - я была в Туке, этрета, сен мало -но на мой взгляд, холодовато для отпуска. Хорошо на выходные - но не более.
А Прованс - это нечто особенное, красивое - можно совместить приятное (пляж), с полезным - посещение необыкновенных теплых городков прованса! Мне кажется, впечатления должны быть супер! (я ооооочень на это надеюсь! В первый раз - хочется, чтоб родители разделили со мной мои эмоции по поводу Франции).
Не факт, что они будут часто ко мне ездить - пока это первый выезд. Поэтому хочу, чтобы было незабываемо

[lipa1]

А Прованс - это нечто особенное, красивое - можно совместить приятное (пляж), с полезным - посещение необыкновенных теплых городков прованса! Мне кажется, впечатления должны быть супер! (я ооооочень на это надеюсь! В первый раз - хочется, чтоб родители разделили со мной мои эмоции по поводу Франции).
Не факт, что они будут часто ко мне ездить - пока это первый выезд. Поэтому хочу, чтобы было незабываемо

Я как раз об этом - "разделить эмоции" и "незабываемо". Потому и думаю, что идеально - снять домик в такой деревушке, как ВАм нравится. Только на ЛБ не получится, то есть поздно уже, а в Провансе нет моря, то есть добраться можно, но пробки там и вообще не очень приятная езда.
В общем, я бы искала такой домик, от которого легко доехать до моря. Посмотрите еще в Лангедоке и Руссийоне. Там пляжи прекрасные, а в 30 км от моря можно и домик найти или комнаты.
http://www.gites-de-france.com/locat...&nbj=14#photo1
Посмотрите сhambre d'hôtes, там цены 50-60 евро за ночь.

Но родителям это понравится больше, чем отель, мне кажется

[ev2002]

Посмотрите еще в Лангедоке и Руссийоне. Там пляжи прекрасные, а в 30 км от моря можно и домик найти или комнаты.

А по мне так все эти пляжи от Le Grau-du-Roi до Argelès-sur-Mer - тоска зеленая. Пляжи в Le Lavandou гораздо интереснее и разнообразнее. В Лангедоке-Русийоне стоит обратить внимание на небольшую часть побережья, которую называют Côte Vermeille (к югу от Argelès-sur-Mer и до испанской границы) - мои любимые Collioure и Banyuls-sur-Mer. А там, кстати, уже и до испанской Costa Brava рукой подать - тоже хорошие места (да и кормят лучше, чем во Франции ).

[ev2002]

Я как раз об этом - "разделить эмоции" и "незабываемо". Потому и думаю, что идеально - снять домик в такой деревушке, как ВАм нравится.

Домики любят сдавать понедельно. К тому же самые интересные по расположению и по цене, скорее всего, уже зарезервированы на все лето еще с февраля, если не с декабря.

Да и по долгим провансальским дорогам не наездишься имея один исходный пункт, где бы он не находился. Имея в распоряжении не слишком комфортную мини-машинку, ездить по 300+ км в день - это не совсем отдых.

Очень трудно найти компромисс между желанием все увидеть и спокойно пожить в деревне. Мало, кто находит...

[Sachounette]

Но родителям это понравится больше, чем отель, мне кажется

это да... отдельный домик/комната с удобствами, это, конечно, хорошо. Но как тут уже заметили - их часто сдают понедельно. В чем и моя проблема... Даже студии/квартирки сдают понедельно. Но завтра попробую прозвонить парочку, а вдруг...

[Oleana]

SPb Traveller, я, конечно, не ev2002, но позвольте оставить некоторые комментарии.
Сразу бросается в глаза отсутствие деревушек Люберона - Горд, Руссильон, Фонтэн-де-Воклюз и т.д. В то же время, все дни, на мой взгляд, просто перегружены.

05.09
Saint-Martin-de-Crau – Ле-Бо-де-Прованс - Сен-Реми-де-Прованс - Арль - Сент-Мари-де-ла-Мер - Эг-Морт(покататься на кораблике) - Saint-Martin-de-Crau – 172 км

Этот день у нас с Вами начинается одинаково - мы тоже 5-го едем в Ле-Бо и Сен-Реми..... на этом наша программа заканчивается. Во-первых, в Сен-Реми в среду рынок (говорят, один из лучших в Провансе) - часа на 2 точно, а ведь там еще есть Гланум, во-вторых, в Ле-Бо, кроме осмотра самого города, проходят аттракции, на которые хотим посмотреть (они в определенное время проходят). Вот еще "для затравки" - http://www.carrieres-lumieres.com/fr/home - в этом году там Гоген и Ван Гог. А если начало сентября выдастся жарким, то захочется вернуться на ферму и отдохнуть у бассейна... - это же отпуск, а не план по выполнению работ
А вот 09.09 я бы проехала в Канны через Кассис с посещением каланок...
Салон-де-Прованс мне как-то по отзывам не глянулся. В Грас не тянет по причине парфюмерной раскрученности, у Вас же будут в начале поездки Saint-Paul de Vence и Vence, которые гораздо интереснее Граса. В итоге можете высвободить 08.09, которое потратить или на деревушки Люберона, или на Камарг.
Про Камарг. ИМХО, ехать туда стоит на весь день. Те же катания на кораблике - они ведь не как рейсовые автобусы, - ходят по определенным часам. А мы вот хотим на лошадях покататься - и романтичнее, и "ближе к природе", но такая прогулка в среднем на 2 часа.

[Oleana]

встретимся за чашкой/кружкой/рюмкой

похоже, целой компанией.