Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Улыбнись!

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.05.2022, 04:40
Бывалый
 
Аватара для Mirage
 
Дата рег-ции: 09.03.2009
Откуда: Светлая даль
Сообщения: 106
Юмор уровня газеты "Der Sturmer" 1941 года.
__________________
Больше всего ошибок делают именно нормальные люди. Притом особо активные, смелые, ищущие.
Mirage вне форумов  
  #2
Старое 31.05.2022, 21:41
Мэтр
 
Аватара для ev2002
 
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: Оттуда
Сообщения: 1.454
Вполне убедительная версия причин беспорядков на недавнем футбольном матче в Париже с просторов Твиттера:

__________________
"Une journée sans vin est une journée sans soleil»
ev2002 вне форумов  
  #3
Старое 11.06.2022, 11:04
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #4
Старое 11.06.2022, 15:08     Последний раз редактировалось Рыжая; 11.06.2022 в 15:12..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.711
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Вы воспринимаете то, что написал Умберто Эко, с юмором Или опять, как и в "песне дня", не понимаете, о чем тема - эта тема юморная, а Умберто Эко писал совершенно серьезно Или оффтопите?
Еще раз убедилась, каким в сущности наивным человеком был Умберто Эко. Эти последние годы научили нас большему, чем все прекраснодушные мыслители прошлого могли себе вообразить...

Сейчас перечитываю "1984" и смеюсь, насколько это наивно и оторвано от жизни... фальшивая фантазия благополучного писателя. Слово "свобода" звучит красиво, пока сидишь в безопасности на мягком диване. И к Эко это тоже относится.
Рыжая вне форумов  
  #5
Старое 12.06.2022, 12:54
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
«Путин говорил, что попадет к нам». Рай подал заявку на вступление в НАТО.
__________________
"Мы шли к тому, кто светлей всех на свете, а он –
темный, как ночь." © БГ
bourgeois вне форумов  
  #6
Старое 12.06.2022, 16:00
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.347
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
«Путин говорил, что попадет к нам». Рай подал заявку на вступление в НАТО.
Держись нато - русские идут !!!
timofeev вне форумов  
  #7
Старое 13.06.2022, 00:05
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.445
Байден потребовал от России гарантий не расширения ОДКБ на Запад.
__________________
"Мы шли к тому, кто светлей всех на свете, а он –
темный, как ночь." © БГ
bourgeois вне форумов  
  #8
Старое 02.06.2022, 07:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.06.2012
Сообщения: 529
​«Пива нет…» ��



★ ★ ★

Немец заходит в бар и заказывает пиво. Бармен ему говорит:
— 100 евро.
Немец в шоке:
— Как 100 евро? Вчера же было всего 10!
— Ну, а сегодня — 100.
— Но почему 100, черт побери?!
— Сейчас объясню. 10 евро — это пиво. Еще 10 — в помощь Украине. 20 — помощь европейским странам, которые ввели санкции и не являются членами ЕС. Еще 10 — в помощь Великобритании за успешное выполнение санкций против России. Еще 10 отправляются в балканские страны в качестве помощи на покупку печного угля. Ну и остальные 40 евро — на газовую субсидию для ЕС и фонд помощи в поддержании санкций.

Немец молча достал сотенную бумажку и протянул ее бармену. Бармен взял деньги, положил в кассу, но вернул ему 10 евро.
Немец в недоумении:
— Подождите, вы же сказали 100 — я дал вам 100. Почему вы возвращаете мне 10 евро?
— Пива нет…




­
морская вне форумов  
  #9
Старое 11.06.2022, 19:42     Последний раз редактировалось Рыжая; 11.06.2022 в 19:49..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.711
И как своего рода противовес умозрительным рассуждениям Эко, вот тут хорошее нарылось - выстраданное всем нашим текущим опытом, а не намечтанное в тиши кабинета:

Как не дать себя на... обмануть.

Помните анекдот про тренинг «как не дать себя на*бать»?

За последние пару лет мы с вами этот тренинг уже прошли. С разными результатами. Но обошелся он дорого примерно всем. В помощь тем, кто хочет замечать манипуляции на подлете, небольшая подборка самых используемых в последние годы техник. Читайте, запоминайте, делитесь с друзьями. Пусть вас будет труднее обмануть. Я наверняка что-то упустила тут, поэтому не стесняйтесь, делитесь своими наблюдениями в комментариях.

Поехали:

1. Первое, что важно запомнить, пропаганда аппеллирует к эмоциям. Чтобы убедить человека в чем-либо с помощью фактов, необходимо, чтобы этот человек был интеллектуально вовлечен. Эмоциональные сообщения включают нас даже когда нет фактов, подтверждающих сообщение.

2. Стадный инстинкт: людям важно принадлежать к группе, быть со всеми. Если мы верим, что все делают что-то, или по крайней мере важная для нас группа людей поступает определенным образом, мы будем склонны скорее поступить так же.

3. Взывание к ответственности: « сидите дома – спасайте жизни! » Если вы не следуете призыву, то вы плохой человек. «не носишь маску – убьешь бабушку».

4. Страх: терроризм, пандемия, война, глобальное потепление... перед лицом таких страшных угроз маленький человек будет поддерживать идею того, чтобы глобальное правительство принимало меры... и будет этим мерам подчиняться;

5. Односторонняя подача :  постоянный фокус или только на информации, поддерживающей хороший имидж идеи (и цензура всей информации с негативной коннотацией для идеи) или наоборот, поддержка только плохой информации, цензура любой хорошей. Один из ярких примеров с уколами: они только эффективные и безопасные. Любая информация о побочных эффектах замалчивается или списывается на домыслы конспирологов;

6. Свидетельства ученых и личные истории звезд  : трогательные рассказы и душещипательные истории о том, как в одной стране не ввели лохдаун и обязательное ношение масок, и теперь там прогноз смертности выше численности населения / или из личных архивов звезды про то, что ее бабушка не захотела прививаться и умерла от ковида;

7. Обобщения : попытка привязать положительные эмоции к какой-то абстрактной идее, не подкрепленной фактами. Всякие призывы про «вместе к светлому будущему», «устойчивое развитие» и «инклюзивное общество» - как раз из этой серии;

8. Дискредитация спикера: чтобы дискредитировать сообщение, дискредитируем его автора. Говорим, что он шарлатан, конспиролог, черт знает что еще за маргинал... и вуаля. Его слова никто не будет воспринимать всерьез;

9. Перенос ассоциации: ассоциация того, что люди любят с тем, что нам нужно, чтобы они полюбили. Исполняется на раз: берем звезду баскетбола, создаем линию кроссовок с его именем. Не важно, насколько они страшные, их сметут с полок и будут перепродавать втридорога тем, кто не смог купить в магазине. Работает как в сторону позитива, так и в сторону негатива.

10. Или / или: или ты с нами, или ты плохой.  Или ты в маске – или ты убийца бабушек. Или у тебя желто-синий флаг на аватарке – или ты фашист. Ну, вы поняли.

11. Ложная причинно-следственная связь: «Если запретить продажу оружия, то у нас не будет больше массовых расстрелов в школах». Это утверждение предполагает, что причина появления стрелков – свободная продажа оружия. Но на самом деле, реальная причина – это психотропные препараты и наркотики. А реальным преступникам на закон о запрете оружия наплевать. У них оно будет всегда. Но реальность не поможет в деле разоружения населения, поэтому педалируется ложная причина проблемы.

12. Эвфемизмы: перенос идеи в новый моральный контекст. То есть, мы берем что-то плохое и переформулируем так, чтобы оно звучало менее ужасно. Так педофилы предпочитают называть себя «людьми, которых привлекают несовершеннолетние». Как будто это просто новая сексуальная ориентация, а не дикое преступление против детей.

13. Слова с мощной негативной коннотацией (заряженные слова): когда группу родителей, выступающих против масок в школах, называют домашними террористами; когда голосующих за Марин ле Пен называют ультра-правыми; когда всех, кто не привился, называют преступниками и убийцами – это оно.

14. Козел отпущения: когда в проблеме обвиняют того, кто к ней отношения не имеет, вы понимаете, что вашим мнением пытаются манипулировать. Когда  США на полном серьезе обвиняют Путина в том, что у них в стране инфляция, это, конечно смешно. Но повторенная многократно информация имеет свойство восприниматься как истина.

15. Логический разрыв или оксюморон: «ограничение – это высшая степень свободы» или «санитарный/вакцинальный паспорт дает вам свободу». Такие утверждения замыкают мозг. Но если их повторять достаточно часто, то люди начинают соглашаться и перестают замечать нестыковку.

16. Цифры и графики:  может показаться странно, но люди охотно верят цифрам и графикам, даже если те не подкреплены фактами. Врать статистикой очень просто.

17. Подмена понятий: «мы живем в демократическом государстве» - любят повторять политики во Франции и США. В то время, как на самом деле и Франция, и США – это конституционные республики, в которых по конституции права человека всегда превалируют над общественным консенсусом. Слово демократия используется политиками для того, чтобы люде не думали о своих правах, а больше фокусировались на некоем «общем благе», которое тоже иллюзорно. Ибо не может быть никакого «общего блага», когда права каждого индивида в этом обществе ущемлены. Но на этой теме легко убедить народ отказаться от своих прав в пользу «спасения мира».

Единственный способ не дать себя обмануть – вникать, проверять, анализировать информацию самостоятельно.

Да, снова придется думать своей головой. Дорого, но что поделать.
Рыжая вне форумов  
  #10
Старое 11.06.2022, 20:45
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.537
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
И как своего рода противовес умозрительным рассуждениям Эко, вот тут хорошее нарылось - выстраданное всем нашим текущим опытом, а не намечтанное в тиши кабинета:

Как не дать себя на... обмануть.

Помните анекдот про тренинг «как не дать себя на*бать»?

За последние пару лет мы с вами этот тренинг уже прошли. С разными результатами. Но обошелся он дорого примерно всем. В помощь тем, кто хочет замечать манипуляции на подлете, небольшая подборка самых используемых в последние годы техник. Читайте, запоминайте, делитесь с друзьями. Пусть вас будет труднее обмануть. Я наверняка что-то упустила тут, поэтому не стесняйтесь, делитесь своими наблюдениями в комментариях.

Поехали:

1. Первое, что важно запомнить, пропаганда аппеллирует к эмоциям. Чтобы убедить человека в чем-либо с помощью фактов, необходимо, чтобы этот человек был интеллектуально вовлечен. Эмоциональные сообщения включают нас даже когда нет фактов, подтверждающих сообщение.

2. Стадный инстинкт: людям важно принадлежать к группе, быть со всеми. Если мы верим, что все делают что-то, или по крайней мере важная для нас группа людей поступает определенным образом, мы будем склонны скорее поступить так же.

3. Взывание к ответственности: « сидите дома – спасайте жизни! » Если вы не следуете призыву, то вы плохой человек. «не носишь маску – убьешь бабушку».

4. Страх: терроризм, пандемия, война, глобальное потепление... перед лицом таких страшных угроз маленький человек будет поддерживать идею того, чтобы глобальное правительство принимало меры... и будет этим мерам подчиняться;

5. Односторонняя подача :  постоянный фокус или только на информации, поддерживающей хороший имидж идеи (и цензура всей информации с негативной коннотацией для идеи) или наоборот, поддержка только плохой информации, цензура любой хорошей. Один из ярких примеров с уколами: они только эффективные и безопасные. Любая информация о побочных эффектах замалчивается или списывается на домыслы конспирологов;

6. Свидетельства ученых и личные истории звезд  : трогательные рассказы и душещипательные истории о том, как в одной стране не ввели лохдаун и обязательное ношение масок, и теперь там прогноз смертности выше численности населения / или из личных архивов звезды про то, что ее бабушка не захотела прививаться и умерла от ковида;

7. Обобщения : попытка привязать положительные эмоции к какой-то абстрактной идее, не подкрепленной фактами. Всякие призывы про «вместе к светлому будущему», «устойчивое развитие» и «инклюзивное общество» - как раз из этой серии;

8. Дискредитация спикера: чтобы дискредитировать сообщение, дискредитируем его автора. Говорим, что он шарлатан, конспиролог, черт знает что еще за маргинал... и вуаля. Его слова никто не будет воспринимать всерьез;

9. Перенос ассоциации: ассоциация того, что люди любят с тем, что нам нужно, чтобы они полюбили. Исполняется на раз: берем звезду баскетбола, создаем линию кроссовок с его именем. Не важно, насколько они страшные, их сметут с полок и будут перепродавать втридорога тем, кто не смог купить в магазине. Работает как в сторону позитива, так и в сторону негатива.

10. Или / или: или ты с нами, или ты плохой.  Или ты в маске – или ты убийца бабушек. Или у тебя желто-синий флаг на аватарке – или ты фашист. Ну, вы поняли.

11. Ложная причинно-следственная связь: «Если запретить продажу оружия, то у нас не будет больше массовых расстрелов в школах». Это утверждение предполагает, что причина появления стрелков – свободная продажа оружия. Но на самом деле, реальная причина – это психотропные препараты и наркотики. А реальным преступникам на закон о запрете оружия наплевать. У них оно будет всегда. Но реальность не поможет в деле разоружения населения, поэтому педалируется ложная причина проблемы.

12. Эвфемизмы: перенос идеи в новый моральный контекст. То есть, мы берем что-то плохое и переформулируем так, чтобы оно звучало менее ужасно. Так педофилы предпочитают называть себя «людьми, которых привлекают несовершеннолетние». Как будто это просто новая сексуальная ориентация, а не дикое преступление против детей.

13. Слова с мощной негативной коннотацией (заряженные слова): когда группу родителей, выступающих против масок в школах, называют домашними террористами; когда голосующих за Марин ле Пен называют ультра-правыми; когда всех, кто не привился, называют преступниками и убийцами – это оно.

14. Козел отпущения: когда в проблеме обвиняют того, кто к ней отношения не имеет, вы понимаете, что вашим мнением пытаются манипулировать. Когда  США на полном серьезе обвиняют Путина в том, что у них в стране инфляция, это, конечно смешно. Но повторенная многократно информация имеет свойство восприниматься как истина.

15. Логический разрыв или оксюморон: «ограничение – это высшая степень свободы» или «санитарный/вакцинальный паспорт дает вам свободу». Такие утверждения замыкают мозг. Но если их повторять достаточно часто, то люди начинают соглашаться и перестают замечать нестыковку.

16. Цифры и графики:  может показаться странно, но люди охотно верят цифрам и графикам, даже если те не подкреплены фактами. Врать статистикой очень просто.

17. Подмена понятий: «мы живем в демократическом государстве» - любят повторять политики во Франции и США. В то время, как на самом деле и Франция, и США – это конституционные республики, в которых по конституции права человека всегда превалируют над общественным консенсусом. Слово демократия используется политиками для того, чтобы люде не думали о своих правах, а больше фокусировались на некоем «общем благе», которое тоже иллюзорно. Ибо не может быть никакого «общего блага», когда права каждого индивида в этом обществе ущемлены. Но на этой теме легко убедить народ отказаться от своих прав в пользу «спасения мира».

Единственный способ не дать себя обмануть – вникать, проверять, анализировать информацию самостоятельно.

Да, снова придется думать своей головой. Дорого, но что поделать.
все точно.
darija вне форумов  
  #11
Старое 12.06.2022, 11:54
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.711
Посмотреть сообщениеdarija пишет:
все точно.
И кстати анекдот, на который она ссылается: "Как не дать себя на*бать":

-- Записался на курсы "Как не дать себя на*бать". Дорого, конечно, а что поделать?
Рыжая вне форумов  
  #12
Старое 13.06.2022, 16:46
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Всё стесняюсь спросить, Афганистан тоже голодает из-за нас, или только Африка?
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #13
Старое 14.06.2022, 09:55
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Евросоюз вводит седьмой пакет санкций. В 15-секундном ролике все объяснено:
https://www.youtube.com/watch?v=NdIMr8_jxJI
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #14
Старое 20.06.2022, 13:03     Последний раз редактировалось El'ka; 20.06.2022 в 13:14..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Так всё и случилось, только в 2022

"Шел 2018 год. Предсказалово. Россия стонала от 34-го уровня экономических санкций. Госдеп США издал третий том со списками, кому нельзя приезжать в США. Европа топила дровами. Дрова в Европу поставляла Россия, на Украине их воровали. США в очередной раз наложила на Россию санкции. Россия в очередной раз положила на то, что наложили в США. А главное, США теперь умоляют забрать обратно в СССР обнаглевших хохлов". М. ЗАДОРНОВ

https://www.youtube.com/watch?v=2Opmoj7FGvg
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #15
Старое 23.06.2022, 22:09
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 17.514
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Так всё и случилось, только в 2022
Если бы в 2016 выборы выиграла бы Клинтон (в чем почти все тогда были уверены), то все бы произошло уже в 2018 году, как Задорнов и говорил.
Ludmila91560 вне форумов  
  #16
Старое 21.06.2022, 16:23
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
В Москве перед британским посольством активисты поставили стул «для Гордона Брауна» высотой 2,5 м.

Бывший премьер Британии ранее жаловался, что в 2006 году на встрече с Путиным его «посадили на низкий стул» — якобы для того, чтобы он смотрел на президента РФ снизу вверх. https://www.youtube.com/watch?v=8Y_liQM1cnQ
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #17
Старое 22.06.2022, 19:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.641
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
В Москве перед британским посольством активисты поставили стул «для Гордона Брауна» высотой 2,5 м.

Бывший премьер Британии ранее жаловался, что в 2006 году на встрече с Путиным его «посадили на низкий стул» — якобы для того, чтобы он смотрел на президента РФ снизу вверх. https://www.youtube.com/watch?v=8Y_liQM1cnQ
Вот прям сейчас поставили? Почему "активисты" в масках? Полицейский без маски. Для конспирации?
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #18
Старое 07.07.2022, 14:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.641
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #19
Старое 08.07.2022, 10:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.904
Груша,
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #20
Старое 09.07.2022, 10:33
Мэтр
 
Аватара для Mulot
 
Дата рег-ции: 31.10.2012
Сообщения: 2.823
Как Путин уговаривал Лукашенко напасть на Украину
https://youtu.be/pgygHqL5gQc
__________________
Мои сооболезнования все семьям погибших в Крокус Холле
Mulot сейчас на форумах  
  #21
Старое 07.08.2022, 13:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.641
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #22
Старое 18.06.2022, 18:21
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.147
Затруднительный выбор, где это опубликовать... будем считать, что шутка юмора
Цитата:
Alors quand on lui demande quel est le climat à Kiev, et que la ministre des Affaires étrangères répond du tac au tac et tout sourire "Magnifique, il fait beau !", il y a de quoi se poser des questions.
https://www.francelive.fr/article/fr...-kiev-7478319/
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #23
Старое 22.07.2022, 18:35
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.158
Пророческая фотография из детско-юношеского
альбома будущего президента Украины

__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #24
Старое 22.07.2022, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.711
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Пророческая фотография из детско-юношеского
альбома будущего президента Украины
merana,
Рыжая вне форумов  
  #25
Старое 27.07.2022, 19:32
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.158
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #26
Старое 01.08.2022, 19:08
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.158
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Вы, конечно, могли бы использовать "право автора",
Пользуюсь правом автора и прошу закрыть эту тему, которая не является темой-продолжением, открытой другим автором.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #28
Старое 04.08.2022, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Dama
 
Дата рег-ции: 12.04.2005
Откуда: Москва Центр
Сообщения: 1.690
Кто забывает историю, тому поправляют географию anekdotov.net
Dama вне форумов  
  #29
Старое 05.08.2022, 21:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.904
Декабрь 22 года

https://t.me/SergeyKolyasnikov/40918
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #30
Старое 06.08.2022, 16:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.904
Весьмирснами!
А вы кто ??

https://t.me/prchand/1570
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политические убеждения Pensioner Клуб inFrance - обсуждение вопросов 4 07.05.2012 12:15
"Французский юмор, русский юмор" (в СПб) helga m Что-Где-Когда 0 20.04.2005 11:26


Часовой пояс GMT +2, время: 10:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX