Обсуждаем европейские пакости на границе с Россией

[Ptu]

Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 04.08.2023) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 6

Контроль за наличием виз или иных разрешений на въезд лиц в иностранное государство является обязанностью транспортной компании (перевозчика пассажиров), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/document/c...4ea04f770f7f2/

[Ptu]

На основании чего не пропускали-то? Наши пограничники проверяют только загранпаспорт и документ на пребывание в РФ.
Или у РФ и Финляндии был какой-то особый договор о взаимной проверке документов на въезд в Финляндию/ РФ? я пока такого не нашла. А вот Федеральный закон РФ о порядке выезда из РФ я привела выше.

[Mme Colette]

На основании чего не пропускали-то? Наши пограничники проверяют только загранпаспорт и документ на пребывание в РФ.
Или у РФ и Финляндии был какой-то особый договор о взаимной проверке документов на въезд в Финляндию/ РФ? я пока такого не нашла. А вот Федеральный закон РФ о порядке выезда из РФ я привела выше.

Именно так, у Финляндии с РФ был раньше договор о сотрудничестве, по которму российские пограничники не пускали бродяг к границе Финляндии. Некоторое время назад Россия отказалась от этого договора, и они повалили.

[Ptu]

Mme Colette, а где он сейчас? Был денонсирован? Можно ссылку? Если это тот, про который выше был в дискуссии, и я его нашла и дала ссылку, то это просто бла бла о дружбе и сотрудничестве. Там ни слова не было о процедуре проверки документов. Только о намерениях .

[Mme Colette]

Mme Colette, а где он сейчас? Был денонсирован? Можно ссылку? Если это тот, про который выше был в дискуссии, и я его нашла и дала ссылку, то это просто бла бла о дружбе и сотрудничестве. Там ни слова не было о процедуре проверки документов. Только о намерениях .

Вот здесь пишут о том, что изменилось в последние времена, почему со стороны России пошел поток беженцев. https://yle.fi/a/74-20062060

Последние 70 лет действовали договоры о взаимном сотрудничестве русских и финских пограничных служб. Российские пограничники не допускали людей без действующих виз к финской границе. Последние месяцы ситуация изменилась, пошел поток людей без документов, из чего финские службы сделали вывод, что изменились правила на российской стороне.

Matkustusasiakirjojen puute ei olekaan Venäjällä ongelma ja se on poikkeuksellista

Kun kolmansien maiden kansalaisia alkoi tulla Suomen raja-asemille enenevässä määrin ilman tarvittavia matkustusasiakirjoja, Suomen viranomaiset totesivat, että Venäjän rajaviranomainen on muuttanut toimintaansa.

Suomen Moskovan suurlähettiläs Antti Helanterä esitti 24.11. vastalauseen Venäjän toiminnalle, kun rajanylityksiä on sallittu ilman Suomen vaatimia asiakirjoja.

Aiemmin suurin osa Suomeen tulevista, ilman viisumia tai passia matkustavista on pysäytetty Venäjän raja-asemille. Nyt käytäntö on ollut toinen ja venäläiset tulkitsevat tilanteen niin, että Venäjältä ilman papereita poistuminen ei ole ollut laitonta.

– Venäjän osapuoli on irtaantunut sovituista käytännöistä, jotka ovat vallinneet vuosikymmeniä. Syy neuvottelupöydissä ei ole tullut esille, Kainuu–Kalevala-alueen rajavaltuutettu, eversti Tuomas Laosmaa toteaa.

Laosmaan mukaan erimielisyyksiä hoidetaan ammattimaisesti ja hyvässä hengessä, vaikka erimielisyyksiä sopimusten soveltamisesta ja noudattamisesta onkin.

[Ptu]

Mme Colette, Так написать можно все что угодно в сми. А сам договор с обязательствами проверять иные документы, чем предписано Федеральным законом есть? Где обе стороны прописывают порядок и подписываются под обязательствами? А не бла бла? Выдавать желаемое за действительное... Вопрос этот с начала темы так и повис в воздухе без ответа

[Irbis]

Вот здесь пишут о том, что изменилось в последние времена, почему со стороны России пошел поток беженцев. https://yle.fi/a/74-20062060

Последние 70 лет действовали договоры о взаимном сотрудничестве русских и финских пограничных служб. Российские пограничники не допускали людей без действующих виз к финской границе. Последние месяцы ситуация изменилась, пошел поток людей без документов, из чего финские службы сделали вывод, что изменились правила на российской стороне.
.

Полностью согласен. Российские пограничники за последние месяцы стали пропускать на российско-финской границе людец без виз в сторону в Финляндии.
Я , когда проезжал на автобусе из Хельсинки в Питер за несколько дней до закрытия границы, видел мигрантов, закрытых в здании финской таможни.

[teffi]

Ну правильно. Раньше российские не пропускали, а теперь пропускают. Это месть финнам за санкции и НАТО.

Санкции уже год как, а мы только в ноябре решили отомстить? Слабоватая месть какая то. А ведь Россия раньше гораздо серьезней отомстила - заблокировав вывоз нашей древесины в Финляндию. Там целые заводы встали, а пол-города (обеспеченного, с дорогим жильем) остались без работы и с кредитами за квартиры.

На основании чего не пропускали-то? Наши пограничники проверяют только загранпаспорт и документ на пребывание в РФ.
Или у РФ и Финляндии был какой-то особый договор о взаимной проверке документов на въезд в Финляндию/ РФ? я пока такого не нашла. А вот Федеральный закон РФ о порядке выезда из РФ я привела выше.

Я не знаю на основании чего, но факт, что проверяли наши пограничники визы тоже. Вот 2 ситуация, с которыми близко столкнулась (так как в наш автобус их хотели посадить для возврата в Россию) :
1. Какая то аля индусская семья с детьми. Не было визы в шенген. Остановлена именно нашими погранцами
2. Семья из Франции (русские, но уже давно там живут с гражданством) вывозили из России свою маму, у которой была франц. Виза, плюс ее сопровождал сын - гражданин Франции, но в это время финны уже приняли закон не пропускать россиян транзитом через свою страну с визами другой европейской страны. Не выпустили их именно на нашей границе (точнее маму не выпускали).

[Печкин]

Ну где ж слабоватая, раз аж заставила границы закрыть?

[IrinaS]

Из последнего

Брифинг-1.
Россия и Финляндия в рабочем порядке урегулировали ситуацию на границе двух стран. Источник говорит, что российские пограничники будут «более внимательно отслеживать нелегалов». В свою очередь, Финляндия откроет свои КПП.
Погранпереходы между Финляндией и Россией на границе с Ленинградской областью и Карелией, которые были закрыты еще 18 ноября, будут снова открыты для перемещения людей и грузов 23 декабря. Об этом сообщил заместитель начальника Пограничной службы Финляндии, контр-адмирал Маркку Хассинен.
Две стороны исходят из того, что было недопонимание и решения носили «скорее радикальный характер». Эстония также заявила,что не будет закрывать границу с России. Причина- серьезный негативный экономический эффект.

[Irbis]

Из последнего

IrinaS,
Что за источник вашей информации ?

[Suare]

IrinaS,
Что за источник вашей информации ?

Отсюда, видимо
https://t.me/rusbrief/176771

[IrinaS]

ИринаС,
Что за источник вашей информации ?

Ну, видимо, оттуда, на что Суар уже дала ссылка.

Я же взяла инфу в ФБ у своего перевозчика из Ивангорода, уж он-то точно держит руку на пульсе 24 часа в сутки.

[Траута]

IrinaS,
Что за источник вашей информации ?

Я по фамилии генерала поискала в финских СМИ

Вот от 23 ноября 2023 года

Юле: Восточная граница, скорее всего, откроется к Рождеству – недавнее решение правительства отменило предыдущее закрытие пограничного пункта

Закрытые пункты пропуска на восточной границе могут открыться до Рождества, сообщает Yle . Решение правительства в среду о закрытии почти всех пунктов пропуска на восточной границе отменило предыдущее решение, согласно которому пограничные переходы Ваалимаа, Нуйямаа, Иматра и Ниирала будут оставаться закрытыми до 18 февраля 2024 года.

Эту информацию Yle подтвердил заместитель начальника пограничной службы контр-адмирал Маркку Хассинен . По словам Хасинена, срок в один месяц является правильным, учитывая жесткие ограничения, то есть закрытие почти всех пунктов пропуска на восточной границе.

Практические последствия закрытия постоянно оцениваются и принимаются соответствующие решения, рассказывает Хассинен Yle.

Следующей ночью правительство закроет все пограничные переходы на восточной границе, кроме одного, поскольку приток просителей убежища в последнее время не уменьшился. Только пограничный переход Раджа-Йосепи останется открытым для всего приграничного движения.

По данным Пограничной службы Финляндии, пограничный контроль усилен на всем участке границы, контролируемом Пограничной службой Юго-Восточной Финляндии. Были усилены пешие и автомобильные патрули, техническое наблюдение, а также пилотируемые и беспилотные воздушные операции. Пограничная служба Юго-Восточной Финляндии тесно сотрудничает с другими органами власти в борьбе с незаконным въездом и закрытием пограничных переходов.

https://www.ts.fi/uutiset/6169535
Так что более свежая информация об урегулировании вопроса между Финляндией и Россией похоже подтверждается

[Mme Colette]

На сайте финской границы и министерства внутренних дел Финляндии написано, что решение о закрытии границ действительно до 23.12.2024.

[Mme Colette]

Еще, из совсем свежего: оба министерства, внешних и внутренних дел Финляндии, начали выпускать в соц.сетях обращения к потенциальным беженцам на арабском и сомалийском языке
- с предупреждением о том, что в Финляндии сейчас лютая зима (и не стоит туда рваться)
https://yle.fi/a/74-20060587

[Suare]

Беженцы там были всегда

[Mme Colette]

Беженцы там были всегда

Вопрос в количестве.

[Suare]

Вопрос в количестве.

Раньше, до сво, не бросалось так в глаза, потому что те наши, кто сейчас едет через финнов, в основном, летали напрямую и не было такого потока.

[Печкин]

Беженцы там были всегда

Нет. Я много раз ездил. Ни одного беженца не видел.

[abris]

Власти Финляндии не намерены вести политические дискуссии с Россией по поводу ситуации на восточной границе, заявил премьер-министр страны Петтери Орпо, чьи слова привел телеканал Yle.

Как сообщала погранохрана республики, финские и российские пограничные уполномоченные представители проводят регулярные встречи, но переговоры не привели к решению, стабилизирующему ситуацию на границе.

https://news.mail.ru/politics/587579...partner_id=440

Ни о каких изменениях, открытий границы финской стороной в ближайшие дни пока речи нет

[Ptu]

Вопрос в том, что у пограничников не было таких функций. Они просто выполняют Федеральный закон о выезде из РФ. Ссылка на него несколькими постами выше.
Ничего другогоони не могут выполнять. Никаких ссылок на другие обязательства России перед Финляндией так и не привели.
Ну а то, что мигранты едут Россия виновата ровно столько , как и Средиземное море, что они плывут.

Финны тоже не спрашивали у меня российские документы. Только фр.паспорт.

[Suare]

Интересно, а почему к Беларуси нет претензий? Оттуда большая часть мигрантов и попадает на российскую сторону и двигают дальше к Финляндии.

[Печкин]

Интересно, а почему к Беларуси нет претензий? Оттуда большая часть мигрантов и попадает на российскую сторону и двигают дальше к Финляндии.

Зачем, когда из Белоруссии значительно проще попасть сразу в Литву или Польшу?

[vetka-ferney]

A как все эти мигранты так легко получили российскую визу?
Это один вопрос.
А второй, неужели кто то верит, что алжирцы, сомалийцы, йеменцы и иже с ними, не говоря ни порусски, ни по английски, так запрсто организовались и приехали в Россию, нашли, где купить эти самые велосипеды и т.п.?
Без ведома как минимум полиции, а акорее всего и безопасности, это не делается.

Есть еще правила въезда в погранзону. Например на въезде в Ивангород проверяли или наличие основания на жительство в Евросоюзе, или визу. Т.е. без действующей визы вообще к границе было не подобраться. А тут строем, по нескольку десятков в день, автобусами завозятся.
Кто то сделал на этом бизнес, раздал взятки и получил согласие пограничного начальства и т.д.
Это если не брать в расчет возможных государственных интересов.

Так что финское руководство все правильно сделало.
И, кстати, в Эстонии народ поддерживает закрытие гранцы. Десятки "молодых мужчин, выходцев из Африки и Ближнего вотока" совершенно не нужы там, в том числе русскоязычному населению.

[IrinaS]

А как все эти могранты так легко получили российскую визу?
Это один вопрос.

Дык со многими странами у нас безвизовый въезд.

[vetka-ferney]

Дык со многими странами у нас безвизовый въезд.

Ни одна из вышеозвученных стран не имеет безвиза.

[IrinaS]

Ни одна из вышеозвученных стран не имеет безвиза.

Значит, "упрощенный порядок оформления виз", или вообще получение виз в аэропорту при наличии туристического ваучера и т.п.

[IrinaS]

И, кстати, в Эстонии народ поддерживает закрытие гранцы. Десятки "молодых мужчин, выходцев из Африки и Ближнего вотока" совершенно не нужы там, в том числе русскоязычному населению.

В Нарве поддерживают?? Где полгорода ходит туда и обратно, и некоторые нескoлько раз в день?

[vetka-ferney]

В Нарве поддерживают??

именно. естественно не все, кто каждый день за сигаретами бегает, естественно против. Но многие совершенно не хотят таких мигрантов.