Франция ужесточила правила получения виз для россиян

[Boris]

Франция ужесточила правила получения виз для россиян

Французское консульство с 1 февраля ввело новое правило приема документов, усложняющее процедуру выдачи виз. Отныне приглашение посетить страну должна выдавать принимающая турфирма, а не отель.

По мнению экспертов направления, подобное новшество является не чем иным, как появлением посредника, и влечет за собой повышение цен размещения, которое может составить 10%. Кроме того, отмечают эксперты, не всегда принимающие фирмы могут предложить полный ассортимент отелей, фактически ограничивая выбор российского партнера.

Между тем самые активные игроки направления написали и отправили через Maison de la France коллективное письмо консулу Франции в России с просьбой рассмотреть сложившуюся ситуацию. Авторы ожидают ответа в ближайшие дни, продолжая тем временем искать варианты сотрудничества с французскими инкаминговыми компаниями.

Кстати, некоторые эксперты называют новый порядок временным "закручиванием гаек", связанным с определенной проверкой со стороны МИД Франции

Источник: http://www.gazeta.ru/travel/2004/02/04_n_87950.shtml

[StreetRacer]

А Киева это коснулось? Кто знает?

[Vagabond]

дело в том, что это может коснуться только тех, кто едет через турфирмы. По крайней мере, на сайте консульства я никаких обновлений, касающихся выдачи частных туристических виз, не нашла. Турфирмы - да, будет побороже (причем обещают, что не на много, порядка 50 евро), частные лица - не думаю. www.travel.ru

[Tourist]

Вот bonjour все знает о визах, у него и спросим:
турфирмы обычно требуют срок действия загранпаспорта 6 месяцев после выещда из Франции.
А если человек сам идет за визой в посольство, на него распространяется этот обычай? На сайте консульства ничего такого не сказано.

[Nemo]

Только вчера говорил на эту тему с предстапвителем русской турфирмы.
Наш туроператорский "крупняк" (Инна, Нева и пр.) от этого, по его словам, не пострадал, т.к. и так работает с французскими принимающими операторами. Следовательно, стандартных групповых туров это не должно коснуться.
А вот, если клиент захочет индивидуально забронировать отель, которого у французских партнеров российского туроператора нет, то, да, "возможны некоторые проблемы, которые, впрочем, решаемы".

[Tourist]

А если турист хочет забронировать гостиницу без русских французских и любых других туроператоров?

[Nemo]

Vagabond ! Турист (смотрите последний абзац, прилагаемой статьи)

Вот почти по же, что и сказал Борис с некоторыми дополнительными комментариями (с сайта www.izvestia.ru )

" С 1 февраля французское консульство ввело новые правила оформления приглашений для получения туристической визы. Теперь этот документ должны присылать не отели, а принимающая сторона.

Нововведение связано с тем, что французская сторона намерена предотвратить деятельность фирм, практикующих фальшивое бронирование номеров для получения визы. Таким образом Франция старается оградить себя от нелегальных эмигрантов. Кроме того, многие туристы, получившие французскую визу, использовали ее для поездок в другие страны, входящие в Шенгенскую зону. Как рассказал Владимир Канторович, президент компании "КМП-групп", в прошлом году Францию посетили 190 тысяч туристов, при этом консульство выдало 230 тысяч виз, таким образом 40 тысяч человек во Францию так и не въехали. По подсчетам туроператоров, каждая 7-я виза используется не для поездки во Францию.

Новые правила прежде всего могут вызвать проблемы у компаний, специализирующихся на горнолыжных турах во Французские Альпы. Операторы, отправляющие туристов на горнолыжные курорты, по давно сложившейся практике работают напрямую с гостиницами. Перестройка бизнеса в разгар сезона может сократить поток туристов-горнолыжников и осложнить работу турфирм.

Комментируя решение французской стороны, Кристиан Вальгенвиц, атташе по туризму посольства Франции, глава московского представительства Maison de la France, отметил:

- Российский рынок очень важен для Франции. В прошлом году при общем снижении туристического потока на 10 процентов въезд туристов из России увеличился на 15 процентов.

Поэтому французское консульство не имеет намерения помешать туристическому потоку горнолыжников из России, и это решение не нужно воспринимать как ужесточение визового режима. В тех регионах, где российские туроператоры работают напрямую с гостиницами и невозможно получить приглашение от принимающей стороны, нужно действовать так: резервация из отеля должна быть заверена в офисе по туризму конкретного курорта, тогда она будет основанием для получения визы.

Возникнут ли проблемы у самих туристов в связи с новыми правилами? Владимир Канторович утверждает, что туристов это никак не коснется. Наоборот, честные туристы только выиграют. Будут ликвидированы пути для махинаций и выдачи виз по поддельным документам. Что касается туроператоров, то серьезные компании, давно работающие на французском направлении, имеют налаженные партнерские отношения с принимающими фирмами. Поэтому проблемы могут возникнуть только у фирм, которые работают с Францией эпизодически.

Однако у туристов, которые предпочитают самостоятельно бронировать гостиницы через Интернет, возникнут большие проблемы. Если раньше, имея факсовое приглашение из гостиницы с подтверждением, что номер оплачен, можно было лично обратиться в консульство за туристической визой, то теперь же на основании такого документа визу выдавать не будут и туристам-"дикарям" придется обращаться в турфирму и покупать там уже весь турпакет. "

[Tourist]

Другими словами, теперь можно ездить только коллективом, не туда, куда хочешь, а туда, куда тебя хочет отправить турфирма, в то время, с их программой и прочее.
Не совсем понимаю, в чем заинтересованность французской стороны. Можно подумать, через турфирмы не оформляют фальшивые документы.
А я уже почти нашла себе подходящую гостиницу в Париже...
Очень печально.

[R2D2]

Можно подумать, через турфирмы не оформляют фальшивые документы.

На самом деле, сейчас получается цепочка ужесточений: простые люди должны обращаться в русские турфирмы, которые в свою очередь должны работать только с принимающими французскими туроператорами, а не напрямую с отелями.

Ну что ж, будем ездить отдыхать в Британию. Останутся французы без денег русских туристов, которые раньше к ним "дикарями" ездили отдыхать.

[Tourist]

Ну что ж, будем ездить отдыхать в Британию.

По-видимому, ничего другого не остается. Я скорее вообще никуда не поеду, чем в групповой тур, где кто-то все решает за меня.

[Nemo]

По-видимому, ничего другого не остается. Я скорее вообще никуда не поеду, чем в групповой тур, где кто-то все решает за меня.

А что, собственно, "за Вас" решает турфирма в групповом туре?

Берите тур без экскурсий, если хотите - без трансфера. Авиабилет+ отель - это всё, что решают "без Вас". Но, отелей сейчас предлагается достаточное количество и на любой вкус. Дату - Вы вольны более-менее свободно выбирать.
При этом цена для Вас будет ниже, нежели Вы будете "туристом с улицы (у стойки), бронирующим номер", и цены "в розницу" в Аэрофлоте повыше будут, чем блок мест для турфирмы (не говоря уже про чартер).

[R2D2]

Nemo, ради интереса я посмотрел, что предлагает "Инна". В прайс-листах у них ровно 14 отелей для групповых туров и 18 для индивидуального бронирования. При этом большая часть их находится или в районе Монмартра, или вокруг Оперы. Понятно, что когда турфирма скупает номера в этих отелях пачками, то цены будут минимальными, но выбор даже удовлетворительным не назовешь.

Теперь представим, что я приду в московскую турфирму и попрошу организовать мне поездку по маршруту Париж-Блуа-Тур-Нант. И что, они мне смогут предложить вариант дешевле чем тот, который я самостоятельно забронирую? Сейчас многие отели при бронировании через интернет предлагают огромные скидки от опубликованных тарифов. Например, при заказе как минимум за 3 недели номера в Holiday Inn за треть цены можно купить.

[bonjour]

турфирмы обычно требуют срок действия загранпаспорта 6 месяцев после выещда из Франции.
А если человек сам идет за визой в посольство, на него распространяется этот обычай?

Да, требование о превышении срока действия паспорта не менее чем на 3 месяца срока действия визы относится ко всем.  Но речь всегда шла именно о 3 месяцах, а не 6.

А что касается нового порядка получения виз, то не стоит, как мне кажется, отчаиваться.
Официальной информации относительно индивидуальных поездок я пока не видел. А представители РАТА обсуждали с французами только проблемы получения виз через турфирмы. У французов всегда претензий было гораздо больше к нашим турфирмам, чем к индивидуалам.

[Vagabond]

я заходила на сайт консульства, где, как я думаю, все изменения должны быть отражены вы первую очередь - там все то же, ничего нового. в принципе, можно, конечно, и позвонить - будет время и повод, так и сделаю, но не думаю, что все так уж плохо для индивидуалов.

[R2D2]

На сайте у них по традиции информацию обновляют месяца через три после изменений правил. Телефон для записи ввели в прошлом апреле, а номер вывесили только летом.

[slonik]

странно, из интернетовских газет(lenta.ru, Newsru.com) исчезла информация о визах. Не может же быть , что так быстро обновили сайты?Или ето была "утка"?

[R2D2]

slonik, да вроде бы всё на месте:

http://www.lenta.ru/russia/2004/02/12/tourism/

[slonik]

а..у меня просто раздела туризма нет(http://www.lenta.ru)захожу только на центральную, а днем , просто, статья была во всех " газетах" на самом видном месте," в глаза бросалось".
(Лучше бы все ето неправдой оказалось:-()

[R2D2]

Я получал визу в конце января, уже тогда в консульстве висело объявление для турфирм про отмену приема факсов с 1 февраля. В окошке мне сказали, что получать визу по брони отеля "неправильно", надо обращаться в турфирмы, потому что слишком много подделок. Визы, правда, выдали без проблем, час Х тогда еще не настал. Через неделю после этого я получал английскую визу, там бронирование отелей никого не волнует ни в каком виде - если человек благонадежный, вообще вопросов не возникает (а ведь визы у них минимум на полгода, а не на месяц, как у французов).

[slonik]

мне так вообще первый раз на 10 дней визу выдали, ровно на столько дней, сколько я указала в анкете.

[Tourist]

А что, собственно, "за Вас" решает турфирма в групповом туре?

Nemo, не обижайтесь на меня, пожалуйста, я ничего не имею против турфирм, у меня там есть знакомые, я ценю их нелегкий труд и думаю, что для очень многих людей обратиться в турфирму легче, проще и дешевле, чем бронировать все самостоятельно.
Но не для меня. Мне не нужна "свобода более или менее" в отпуске, для этого есть рабочее время.
С тем же успехом я пытаюсь объяснить людям, почему мне совершенно необходимо починить старый проигрыватель для виниловых пластинок, хотя есть лазерные диски.
Где, интересно, я возьму Вяльцеву или Максакову, или даже Обухову на лазерном диске? Не надо было выбрасывать бабушкин патефон - он хотя бы не ломался.

[Nemo]

Tourist

:-)

[Tourist]

Да, требование о превышении срока действия паспорта не менее чем на 3 месяца срока действия визы относится ко всем. Но речь всегда шла именно о 3 месяцах, а не 6.

Это радует

в принципе, можно, конечно, и позвонить

Я вот звоню с утра по 9371095 в московское консульство - все время занято.
Отправила на сайт посольства вопрос электронной почтой - ни ответа, ни тем более привета.

Может быть, кто-нибудь знает другие пути получения достоверной информации?

[O]

995-82-00

937-15-00
937-15-85

[Tourist]

А также
101 37 30

Но за деньги, как и 995 82 00:

"Минимальный счет 138 руб, за 1 минуту - 69 руб работает в будние дня с 9 до 18", цитирую по памяти.
Это, конечно, не безумные деньги, но счет пришлют на работу - и что?

[R2D2]

Счет пришлют куда угодно, адрес спрашивают по телефону. Я уже писал раньше - если его не оплатить, то в будущем будут проблемы при записи на получение следующей визы (этот визовый центр обслуживает, как минимум, немцев и французов). Проблемы, кстати, бывают и если оплатить счет , иногда они забывают занести в компьютер информацию об оплате. Поэтому если есть возможность, проще всего оплачивать звонок кредитной карточкой, в этом случае они сами спишут деньги без отправки квитанций.

[Tourist]

Спасибо, учту.
Какие, однако, меркантильные эти французы...

[Ninon R]

Перед Новым годом через турагенство "Авантикс" заказывала путевку в групповой тур в Париж. Консульство отказало мне в визе. Записалась на прием, чтобы узнать, в чем дело. Получила ответ: "Мы не объясняем отказ. Но вы можете обращаться снова через три месяца". Вот скоро эти три месяца пройдут, и мне уже страшно - вдруг опять не дадут "без объяснений"? Я до этого три раза ездила в Париж по турпутевке и клянусь! не нарушала ни малейших правил. Человек я вполне благонадежный - далеко не "невестинского" возраста, журналист, материально обеспечена. Если кто-нибудь попадал в такие ситуации, помогите понять: чем я провинилась перед Францией, которую безумно люблю? Что делать, чтобы ситуация с отказом не повторилась? И если снова откажут "без объяснений", как быть?

[tyupa]

Ninon_R, Мне тоже один раз отказали без объяснения причин и при наличии всех документов; и причем не объяснили, на какой срок мне Шенген из-за этого штампа закрыт. Мягко говоря, было очень неприятно. То ли я попала под квоту отказов, то ли у консула настроение было плохое. Больше я в посольство Франции в России (Москве) не обращалась; следующую французскую визу получила во французском посольстве в другой стране, было это через год после того отказа. Дали на максимальный срок и безо всяких проблем. На мой вопрос перед подачей документов - не повлияет ли штамп отказа на выдаче визы, в посольстве мне сказали, что нет.

[bonjour]

Перед Новым годом через турагенство "Авантикс" заказывала путевку в групповой тур в Париж. Консульство отказало мне в визе.

Ninon_R, сочувствую. Штамп с отказом в паспорте – это плохо.

Если Вы в "Шенгене" ничего "такого" не творили и с просроченной визой Вас их погранцы не ловили, то дело, конечно, не в Вас. Возможно турфирма что-то с Вашими бумагами напутала… Бывает… Да и решение о выдаче-невыдаче виз всегда субъективно. Может быть просто Ваше досье попало в руки сотрудника, у которого в тот момент было паршивое настроение. Тогда даже небольшая неточность в анкете могла стать роковой. Беда заочного рассмотрения досье на визу в том, что при наличии каких-либо ошибок в бумагах, отсутствии какой-то бумаги или расхождении данных анкеты (адрес, место работы, …) с данными других бумаг, сотрудник консульства может запросто в визе отказать. Звонить в турфирму для разрешения спорных моментов он не будет.

Не всегда при отказах ставят штамп. Вам поставили и это нехорошо. Однако не всякий штамп – отказ. На штампе два ряда - верхний с буквами и нижний с цифрами. Одна буква и одна цифра должны быть обведены ручкой. Буква, наверняка, "С" (раз уж у Вас турпоездка). А какая цифра обведена?

Что делать, чтобы ситуация с отказом не повторилась? И если снова откажут "без объяснений", как быть?

К сожалению, ни один из способов обращения за визой не гарантирует 100% результат, кто-бы что-бы Вами ни обещал.

До нынешнего февраля я бы Вам однозначно рекомендовал обратиться за следующей визой самостоятельно. Это всегда надежнее.  При условии, конечно, что Вы приносите ВСЕ требуемые бумаги. Когда сотрудник консульства видит человека, стоящего перед ним, ему проще принять правильное решение. А если в бумагах есть какие-то неточности, то Вам на этом основании не отказывают, а все проблемы и сомнения снимаются на месте в режиме вопрос-ответ. И даже отсутствие какой-то бумаги, как правило, приводит не к отказу в визе, а к запросу доп.бумаги и повторному походу в консульство.
Однако, сейчас ситуация с новым порядком получения виз какая-то неопределенная. Надо подождать. Возможно к моменту окончания Вашего "карантина" все проясниться. И если для индивидуалов шлагбаум не опустят, то действуйте.

Если же Вы будете снова оформлять визу через турфирму, то выберите одну из надежных турфирм, для которых Франция – основное направление. Причем, не турагента, продающего чужие туры, а туроператора, у которого есть аккредитация и который, соответственно, сам через своих курьеров подает досье на визу. У аккредитованных фирм отношения с консульством должны быть нормальными, что очень важно.
Правда, турфирма может и не взяться за Ваше дело при наличии штампа в паспорте. Тогда Вам придется сначала обратиться во французское консульство для аннулирования штампа.