Давайте спасём друзей наших меньших!

[Ren]

Щенка к себе не подпускает и очень несчастная опять. Как в первые свои дни у нас в доме.
Так что щен замечательный, но если Чуфе будет плохо - отдадим его обратно, несмотря на все подписанные контракты....

Лилиана, есть замечательный инструктор, Надежда Хрипунова. Вы можете ей позвонить или написать на форум : http://dogs.fastbb.ru/

Посоветуйтесь, опишите поведение обоих, она вам подскажет конкретные методы, которые вы можете попробовать в приучении Чуфы к щенку.

[Liliana]

Ren,

спасибо большое!
Телефон записала, попробую позвонить.

[Liliana]

Позвонила вчера надежде Хрипуновой в Москву. Действительно, проблема оказалась, зря мы малышку взяли...
Посоветовала купить препарат DAP для успокоения фирмы Ceva Santé Animal,
прислать ей видео собак вместе , и в итоге объяснила, что по-настоящему счастлива собака может только если она одна у хозяев...
Девочки, у кого есть две собаки и больше? Как у вас все это проходит?
И почему, когда мы Чуфу брали, нас сначала спрашивали: А у вас есть уже собака? Борзая? Нет? Тогда это плохо, потому что гальго не могут быть одни.
И малышку нам предложили только потому. что у нас уже есть одна гальго...

Я склоняюсь к тому. чтобы малышку отдать, пока не поздно, муж не хочет,
между собаками - война. Одна в депрессии, вторая недоумевает, почему ее большая собака кусает. В общем, не было у бабы заботы, так купила порося.
А в душе - кошки скребут.
Помогите!!! Чего делать-то?

[Vishivanka]

Liliana, у родственников мужа похожая ситуация. Первую собаку (помесь) они взяли из-за того, что прежние хозяева ее выбрасывали на улицу. Собака росла в ужасных условиях - ее били, днем она была на цепи, ночью ее выпускали, ела тоже не много. Когда ее взяли, она не играла (не умела), боялась всего и т.д. Потихоньку она привыкла к новому дому, научилась играть и стала обычной собакой - любимицей дома. А потом к дому прибилась собачка, что-то типа пуделя. Ни чипа, ни татуировки. Ее оставили в доме. В первое время ревность была - просто кошмар! Первая собака вторую не признавала! А теперь - они просто не разлей-вода! Когда повезли пуделя на стрижку, первая собака все время провела в рыданиях и поиске совего друга. И такая же ситуация была, первую собаку повезли к ветеринару, только теперь плакал и искал пудель.
Так что мне кажется, что все наладится.

[Liliana]

Vishivanka,
спасибо, что быстро ответили. действительно, похожая ситуация. потому что
Чуфа тоже долго "оттаивала" и под конец стала "принцессой" в доме - то есть все было только для нее с утра до ночи.
У нашего ветеринара сорок собак в доме - вид у них вполне довольный...
Про DAP , честно говоря, у наших ветеринаров спрашивать не хочу - у кого сорок собак в доме, не поймет, что у нас из-за двух серьезная проблема...
Пойду спрашивать местного ветеринара, наверно. И в аптеку.

[Nadine]

Vishivanka,
спасибо, что быстро ответили. действительно, похожая ситуация. потому что
Чуфа тоже долго "оттаивала" и под конец стала "принцессой" в доме - то есть все было только для нее с утра до ночи.
У нашего ветеринара сорок собак в доме - вид у них вполне довольный...
.

Можно мне сказать?, у меня пока нет собаки, но зато был подобный опыт с кошками. Когда моей принцессе привезли котёнка(я взяла на время, так как хозяева уезжали надолго), то - это был Ужас! Кошка обиделась на всех, забилась в угол, не ела неделю, била котёнка, иногда тихо плакала и скулила (как собачка!) Котёнок, наоборот, стремился быть к ней поближе, но... каждый раз бывал жестоко избит и исцарапан ... Я их растаскивала по разным комнатам!!
Но где-то через две-две с половиной недели всё утихло... Кошка продолжала коситься на "приятеля", но не кусала и не била, а потом стали спать и играть вместе! Короче, когда приехали хозяева котёнка и забрали его, то кошка искала его по всем углам !!!, она приставала к нам с вопросами "где котёнок? куда дели моего друга?" , и опять загрустила, но теперь уже от того, что осталась одна ...
В детстве у нас всегда жили 2-3 животных и всегда дружили и скучали друг без друга! Надо дать время для адаптации, всё наладится, я Вас уверяю!

[Liliana]

mavie,
вижу, что Вы тут!

У Вас было когда -нибудь сразу по две собаки? были проблемы?
И почему все-таки говорят , что борзым лучше, когда их две и более?
Кинолог сказала, что это миф, не лучше им .

[mavie]

mavie,
вижу, что Вы тут!

У Вас было когда -нибудь сразу по две собаки? были проблемы?
.

Было. Причем самая ядреная комбинация - мать и сын. Оба некастрированные. Миф, думаю, сложился из-за особенностей охоты. охотились с двумя, да "свора" - это такой поводок для двух собак одновременно, два конца в руке у владельца. Завидев зайца (волка), один конец отпускается, и псы рвут когти. Ухожу. Потом еще напишу.

[Vishivanka]

У Вас было когда -нибудь сразу по две собаки? были проблемы?
И почему все-таки говорят , что борзым лучше, когда их две и более?
Кинолог сказала, что это миф, не лучше им .

Я не кинолог, но собаки-то ведь изначально жили в стае (я имею в виду, исторически). Не думаю, что наличие другой собаки должно создавать проблему.
Мне кажется, Чуфа и щенок будут жить дружно, они привыкнут друг к другу, построят сами свою иерархию, и все "устаканится"...

[mavie]

Ну, проблема была только во время течки, а она, как я помню, только два раза в год бывала. но все равно стресс "будьте здрасьте", учитывая, что жили мы тогда с родителями в двухкомнатной квартире, правда, довольно большой. А так они с нежностью относились друг к другу, но не так, что б жить друг без дружки не могли. Причем сынуля был очень ласковый, а мамуля имела несколько стервозный характер, например, никогда в глаза нам не смотрела. Папа (мой )) ее ведьмой называл, любя. Она его обожала.
Щеночек он был наш, из единственного помета борзячьего, мама летала с Боськой к "жениху" самолетом в Минск. Эх, давно же эго было. Грустно.
Но прожили они исключительно долго, 13 и 15 лет, мать пережила своего сына на полгода и умерла на моих глазах перед самым Новым годом 13 лет назад. Сын погиб от заражения крови за неделю до рождения моей первой дочки. Я была далеко.
Поэтому правило - "крупные собаки- короткая жизнь" не расспространяются на немодные породы сухой конституции.

[mavie]

Какие псинки чудесные! Думаю, что привыкнут друг к дружке, ведь нет конкуренции по большому счету - одна же еще щенок.
А паре лучше, потому что они гоняются друг за другом. Одна же собака (русская борзая) стоит, как пришитая. К хозяину.

[IrinaM]

Liliana, а кинолог говорила именно о борзых?

[Ren]

Liliana, DAP можно купить, конечно, но я на своей не заметила никакого эффекта.

Есть еще вариант - попробовать через положительное подкрепление. Вы читали книгу "Не рычите на собаку"? Я давала ссылку в теме Наши собаки.

Я могу только сказать, что все проблемы с Брысей (отказывалась спать без меня, орала до 5 утра и тыпы) я решила за 2 дня, когда начала ее тренировать, после прочтения этой книги.

Подход очень креативный, и очень хорошо все объяснено.

Не отчаивайтесь, у многих собаки живут по 2-3-5-10, проблемой является не это - возможно, проблемы в вашем собственном поведении по отношению к этой ситуации.

То есть то, что вы показываете Чуфе, она переводит в свой контекст. Который отрицательный (меньше внимания со стороны хозяев). И то, что невозможно дать больше внимания, это очевидно - потому что вторая собака уже есть (как второй ребенок).

Задача - создать положительный контекст присутствия щенка, но это делается СПЕЦИАЛЬНО, в виде тренировки с подкреплением, а не наступает само по себе (что тоже может наступить, конечно, как писала Vishivanka).

Почитайте книгу сначала, она небольшая, всего на один день чтения. Я думаю, у вас сразу появится много идей. Пока все перепробуете, что-нибудь с места да сдвинется - я тоже не особо верила, что всего 1-1,5 дня занятий по этой технологии может что-то изменить в поведении Брыси.

Расскажу все-таки подробнее:

Когда я привезла Брысю, ей было уже 7 мес. Она жила только в стае, в питомнике, спала с другими собаками. Я ее разместила одну в гостиной.

Орала она полтора месяца. Каждую ночь. Я думала, что я сойду с ума. Иногда были ночи, когда она орала меньше, я надеялась, что это - улучшение. Но это было не так. У меня даже была идея отучать ее отрицательными стимулами (спец. ошейники - только, конечно, не с электродами, боже упаси, а с лимонником или сжатым воздухом).

Но психолог я, все-таки не зря . Подумалось мне, что отрицательным подкреплением я ее, конечно, сломаю, но проблема-то не решится? И стала я искать методы. Наткнулась на эту книгу. И стала заниматься Брысей сразу же, по ходу чтения.

Так вот, идея моя (собственная) была в том, чтобы создать у собаки положительную связь с клеткой, где она спит. Причем, даже не с самой клеткой, а с фактом, что ее там запирают. 2 тренинга по часу - и, не поверите, собака заходит в клетку с радостью, за запертой дверцей сидит с радостью, спит с тех пор, в основном, спокойно, и, главное, я сплю тоже. Она только немного плачет в начале, и то не всегда, а когда слышит, что я продолжаю ходить по дому. Как только я закрываю дверь в нашу спальню, она сразу замолкает и спит до утра.

Следующий шаг - научить ее спать в гостиной, не в клетке, но не поднимаясь в спальню. Начну вот скоро, как только она совсем привыкнет и больше вообще не будет плакать.

Реальная проблема разрешилась за 2 часа. Я чудес вам не обещаю, вам надо просто правильно найти стимул, который бы изменил отношение Чуфы к объекту, то есть, щенку. В моем случае, я создала настолько крепкую положительную связь между Брысей и клеткой, что она теперь туда сама рвется, если клетка заперта, а собака снаружи!

[galya]

У меня была проблема с собаками. Моя дама очень добрая, со всеми подружка. К нам привезли Водку (её фото есть), Водка была очень анрессивной с Карамелей, зарычала на неё с первого раза, мы их представлили на нейтральной территории как полагается. Закончилось всё тем, что пришлось Водке новую семью искать, она напрыгивала на Карамелю, не прокусила, но пощипала, в результате у Карамели было 5 гематом, которые потом перешли в синяки тёмно бордового цвета и дышала она как дарк вадор, шок лёгких.
Знающие люди говорили, два три дня , они выстроят свою иерархию, оставь их в покое, пусть покрысятся, не сильно правда, ну и покрысились. Я как только замечала, что Водка на Карамелю напригивыет, кричала, она отходила. При муже моём она Карамелю не трогала!
Сечас Тайсон у нас. Кармелька- шеф. Ое кушает, Она подойдёт загавкает на него, он задний ход - кушай Карамелька!

[lyudmilab2000]

У меня тоже две собаки живут вместе. Правда разнополые и с разницей в возрасте - 1 месяц. Ревнуют друг друга. Особенно, когда гладишь одну, то другая подбегает и тащит другого за уши. Тоесть надо внимание выделять двоим вместе. Тогда все довольны. Гладишь одну и второй рукой и другую. Начала с ними ходить на прогулку за село. То первые дни им было как-то по барабану. А теперь одну выводишь, другая сидит плачет, пока та не вернется. А двоих тащить не легко. А когда собираешься на прогулку, то берешь одну, то другая уже бежит и просится тоже. Теперь делаю так , ту что быстрая и непослушная беру на поводок, а вторая бежит возле нас. Если вижу других собак или еще что-то, то вторую цепляю на другой поводок. А то тащить двоих по 50-70 кг не всегда хватает сил. Было у нас 2 кошки. То вот с котенком-кошечкой ( которая теперь выросла) большая дружба. Играются. Иногда кошка спит в лапах собак. Но вот мать-кошка, после того как мы взяли первую собаку была недовольна и агресивна. Потом когда взяли вторую собаку, то мать кошка буквально на второй день ушла из дома и не вернулась.

[Liliana]

Спасибо всем огромное за поддержку!

Ren,
заказали сегодня DAP , который в розетку вставляется. Еще есть ошейники, но Надежда рекомендовала диффузор , про ошейники ничего не сказала, потому заказали диффузор.
Книгу сейчас буду искать. Спасибо!

Уделяем Чуфе сейчас столько внимания, как никогда раньше, но она все равно несчастная и какая-то робкая, сломанная что ли. Смотреть невозможно. Щенок сам по себе, потому как к Чуфе подойти не может.
Короче, супер.

IrinaM,
Да, я сказала кинологу, что у нас борзая.


mavie,

А как Вы вышли из проблемы, когда мать с сыном были? Как я поняла, это были именно борзые?
Про то, что борзые для охоты раньше жили вместе на псарнях, это понятно.
Наверное, действительно собаке "на псарне" лучше быть вместе с другими такими же, чем одной. Это логично.

Но вот почему нам упорно рассказывали , перед тем как первую собаку дать, что именно гальго не могут быть дома одни и им лучше с другими гальго, вот этого я понять не могу. Ведь спрашивали, качали головой и повторяли : А вы не хотите взять двух? Это лучше, надо брать двух.
Мы и верили, что это так.


Свора - да, я знаю, здесь тоже ошейники продаются (испанские кстати) чтобы всех мгновенно спускать. Но как-то в обиходе "свора" - это как стая, что ли. Наверное, неправильное употребление.

[Iryna13]

И почему все-таки говорят , что борзым лучше, когда их две и более?
Кинолог сказала, что это миф, не лучше им .

Наш знакомый,который держит русских борзых,тоже говорит,что собакам этой породы лучше быть вдвоем.Так что наверное не миф.

[Liliana]

Ну вот, это и есть виновница "торжества".

[Liliana]

А Чуфа теперь такая...

[galya]

Liliana, Красота! Муж сказал наша Карамеля в увеличенном виде! (про малышку). Как вам здорово! Искренне надеюсь, что проблема между нами уладится... А у Чуфы пятнышко на лбу в виже сержечка

[galya]

Кто угадает как зовут эту собаку?....

[Liliana]

Так это же Тайсон, наверное? Да? Он самый?
Потрясающий пес. Впечатляет. Очень.


Galya,
а у вас Водка долго пробыла? Сколько времени у них с Карамелей было для "налаживания отношений"?




А из "увеличенной Карамели" по идее неплохая лошадка должна вырасти...лапищи те еще, и ноги афигенно длинные.
Но характер...та еще блоха. За три дня освоилась и давай все таскать и аж мебель грызть. В моем присутствиии. То есть глаз с собак спустить невозможно, не то что куда-то уйти...

Чуфин ветеринар , специалист по гальго, говорит, что борзые спокойнее других собак. Ну а щенки гальго , наоборот - более буйные,чем щенки других пород.
В общем, наш папа хороший подарок нам с Чуфой сделал. А сам спокойно на работе сидит. (шучу)

[Liliana]

Какие псинки чудесные! Думаю, что привыкнут друг к дружке, ведь нет конкуренции по большому счету - одна же еще щенок.
А паре лучше, потому что они гоняются друг за другом. Одна же собака (русская борзая) стоит, как пришитая. К хозяину.

mavie, прямо все слова в точку...прямо все наши мысли.

Взяли щена, так как взрослая собака могла бы оказаться доминирующей над Чуфой.

И как раз в надежде, что они будут гоняться друг за дружкой.

Хотя Чуфа одна тоже бегала в саду, где-то раз в день, раз в два дня. Внезапно скакнет, поносится кругами минуты три (мы ей дорожку специально сделали) - и все, бежит к нам, чтобы пузо чесали.

И еще Чуфа у нас дома одна не любит оставаться - воет на весь квартал.
Мы думали, потому что одна , и надеялись,если вдвоем, так выть не будет.

[mavie]

[B]

И еще Чуфа у нас дома одна не любит оставаться - воет на весь квартал.
Мы думали, потому что одна , и надеялись,если вдвоем, так выть не будет.

Liliana, наш Лютик тоже выл раньше, но только, если уходили внезапно или в спешке, или кто-то пришел и торопит. Ему, так думаю, казалось, что что-то случилось, мы убегаем и его не берем, не посвящаем. Если же спокойно уходить, по обычным делам, например, с ребенком в магазин, то он даже не реагировал. Однажды у малышки клеща обнаружили, поехали к врачу и задержались там. Было воскресенье, и соседи пригласили друзей на барбекью. Затея их не удалась, гости уехали, потому что пес орал все три часа. Но сейчас он редко плачет, только, если не дома.

[galya]

Liliana, Еам бы наш папа такой подарок сделал...

Нет, это не Тайсон

Я думала Вышиванка зайдёт и сразу узнает! Это же Кенжи!!! Он нашёл семью, которая согласилась его взять на месяц, вы, наверное, читали как ему в приюте плохо было Ещё бы нашлась ему "окончательная" семья!

[Vishivanka]

Я думала Вышиванка зайдёт и сразу узнает! Это же Кенжи!!! Он нашёл семью, которая согласилась его взять на месяц, вы, наверное, читали как ему в приюте плохо было Ещё бы нашлась ему "окончательная" семья!

galya, признаюсь - была такая мысль, но не решилась написать, так как не была уверенна.
ДА, я тоже надеюсь, что кенжи найдет постоянную семью. Будем держать кулаки.

[Nadine]

Нет, это не Тайсон
Я думала Вышиванка зайдёт и сразу узнает! Это же Кенжи!!! Он нашёл семью, которая согласилась его взять на месяц, вы, наверное, читали как ему в приюте плохо было Ещё бы нашлась ему "окончательная" семья!

А ведь его и правда не узнать! Вот что домашняя обстановка с собакой делает - он изменился абсолютно (другой взгляд, осанка....- просто супер-пёс!). От всей души желаю ему найти свою окончательную семью, переживаю за него.

[galya]

Давайте кормить животных каждый день
http://www.clicanimaux.com/

[galya]

Лилиана, Как у вас дела?

[Liliana]

Лилиана, Как у вас дела?

Cумасшедший дом. Все нервные, мы с мужем уже разругались в дым.
Сделала видео - не могу отправить кинологу, слишком тяжелое. То, что отправила - не открывается. D.A.P. будет только сегодня.
Завтра еще привезут одну гальго, приятельницу Чуфы - хозяева на неделю уезжают. будет еще веселее.

Чуфа ведет себя все страннее и страннее. Теперь роет себе нору в саду, жить, наверно, там собралась. Не дает спать маленькой в ее корзинке - ухитряется туда сама как-то влезать. Сегодня не ела.
Маленькая же - прелесть, характер изумительный: игривая, общительная.

Муж уже начал злиться на Чуфу : Эх, мы столько для тебя сделали, а ты...

Ну не идет со щенком у нас в доме никак.
В общем, мы настроены отдавать, если возьмут обратно, это еще надо объяснить как-то, почему отдаем.

Ren,

Спасибо за ссылку на книгу : почитала немного, очень дельно, муж понес на работу распечатывать.