Продажа жилья через агентство vs самостоятельно

[Печкин]

Печкин, да ладно. Муж купил в 2003 году квартиру в Puteaux, без недостатков, и сейчас она выросла в цене ровно в 3 раза.

Давайте не будем считать виртуальные деньги. Вот вы продайте в 3 раза дороже, положите на счет, и тогда поговорим.

[Печкин]

Четвертое - скопить на безбедную старость из зарплаты, да еще снимая жилье практически невозможно

А это, батенька, смотря какая зарплата

[timofeev]

Печкин, да ладно. Муж купил в 2003 году квартиру в Puteaux, без недостатков, и сейчас она выросла в цене ровно в 3 раза. Мы даже считали - расходы на ravalement здания, все коммунальные и налоги за эти годы не превышают роста стоимости. Можно сравнивать с квартплатой за 20 лет + налог на проживание, пока он существовал, тут выгода очевидна.

Сейчас мы покупали дом и нотариус в досье предоставил акт покупки прежними владельцами. Они купили этот дом за смешные по нашим временам деньги в 90-е годы, а тогда это была нормальная рыночная цена. Такшта каждый останется, конечно, про своем и будет растить своих кабанчиков - Вы бумажного, мы каменного.

Ирис, Печкин посчитал только прямые потери от аренды. Если бы он их вложил и обернул, то брюки бы превратились в элегантные +600 тонн.

[timofeev]

А это, батенька, смотря какая зарплата

Ну да, чем больше зп, тем больше налог на доходы. Отдал государству и спи спокойно.

[Печкин]

Ну да, чем больше зп, тем больше налог на доходы. Отдал государству и спи спокойно.

У тех, у кого большие зарплаты, есть простор для оптимизации налогов.

Но дело не в этом:

Если бы он их вложил и обернул, то брюки бы превратились в элегантные +600 тонн.

А кто бы, интересно, вам дал кредит на покупку пусть даже за 300 штук, когда вы только приехали в страну без копейки, и еще и пары месяцев не проработали?

[Ирис]

Давайте не будем считать виртуальные деньги. Вот вы продайте в 3 раза дороже, положите на счет, и тогда поговорим.

Не будем продавать - зачем? Сейчас муж брыкается, хочет продать эту квартиру, потому что коммунальные сильно выросли и мы стали мало получать с нее дохода. Но я не согласна - такая корова нужна самому

[Печкин]

Вот муж молодец, начал что-то подозревать.

[ninaelle]

А я еще нет



Щас прикинем: 5 лет по 732 е/мес = 43290
9 лет по 1150 е/мес = 124900
3 года по 1400 е/мес = 50400
4 года по 1750 е/мес = 84000
�того: 21 год = 302590

за которые не купишь даже приличной собачьей будки.
При этом я жил в центре города с видом с высокого этажа на Эйфелеву башню, и иногда даже с бассейном на крыше.

Теперь вы посчитайте, сколько у ваc ушло на ремонты, проценты, и налоги, ок?

РћРє.
Сперва про выкинутые деньги :
650С…12С…3 =23400 + 900С…12С…3=32400
�того за съем мы выкинули 55800 ((

В 2014 мы взяли в кредит 170000 (дом стоил 200000 + чуть меньше 5000 нотариусу заплатили)
Платили 7 лет по 900 =75600
В 2021 мы продали дом за 400000. Отдали банку оставшиеся 94400. У нас осталось 305600.
Эта сумма все покрывает, и нотариуса за оба дома, и проценты за старый и за новый кредит, и ещё и остаётся.
Мы взяли новый кредит в 270000 (дом стоил 370000 + около 16000 нотариус)
Платим 1300 в месяц первые годы, последние 1100.
Наш дом сейчас стоит около 560000.
Но самое главное, что через 17 лет мы закончим платить и потом будем в нем жить бесплатно. Если не решим его продать и переехать в другой.
Да, у нас нет вида на Эйфелеву башню, у нас вид на Божоле и на Mont du Lyonnais, очень приятный вид, скажу вам.

[libellule]

А может кто-то раскодировать? Похоже ninaelle что-то интересное написала с расчетами.

[Valena]

Агенту может платить и покупатель , в этом случае в объявлении об этом предупреждается , и контракт подписывается между агентом и покупателем . Как юридически оформляются связи между продавцом и агентом мне не удалось узнать , так как продажу мы отменили. И в объявлениях нередко встречается фраза « honoraires d’agence à la charge d’acquéreur « .

[Ирис]

По-моему, не имеет особого смысла рассуждать о том, кто именно платит агенту в ракурсе заданного вопроса. Есть люди, которые думают: а чего это мы будем платить агенту-бездельнику, давай-ка мы будем продавать сами и еще и агентские пригребем. Тут вопрос - смогут ли люди продать самостоятельно. У кого-то получается, у кого-то нет.

Есть также покупатели, которые думают: а чей-та мы будем еще и агенту переплачивать, давай-ка будем искать покупку напрямую, будем умнее и хитрее остальных. Тут 2 проблемы: оказываются недоступными предложения, которые продаются через агентства, то есть, в разы уменьшается выбор. Во-вторых, те, кто продает напрямую, тоже хотят получить те же денежки, что и на рынке, но без дележки с агентом, поэтому цены ломят немаленькие.

[Печкин]

По-моему, не имеет особого смысла рассуждать о том, кто именно платит агенту в ракурсе заданного вопроса. Есть люди, которые думают: а чего это мы будем платить агенту-бездельнику, давай-ка мы будем продавать сами и еще и агентские пригребем.

Так никто ж и не запрещает самим продавать параллельно с агентом. Если готовы на 50 звонков в день отвечать, так пожалуйста. Я не готов.

[Lionne]

РћРє.
Сперва про выкинутые деньги :

Перевод:

Ок.
Сперва про выкинутые деньги :
650х12х3 =23400 + 900х12х3=32400
� того за съем мы выкинули 55800 ((

В 2014 мы взяли в кредит 170000 (дом стоил 200000 + чуть меньше 5000 нотариусу заплатили)
Платили 7 лет по 900 =75600
В 2021 мы продали дом за 400000. Отдали банку оставшиеся 94400. У нас осталось 305600.
Эта сумма все покрывает, и нотариуса за оба дома, и проценты за старый и за новый кредит, и ещё и остаётся.
Мы взяли новый кредит в 270000 (дом стоил 370000 + около 16000 нотариус)
Платим 1300 в месяц первые годы, последние 1100.
Наш дом сейчас стоит около 560000.
Но самое главное, что через 17 лет мы закончим платить и потом будем в нем жить бесплатно. Если не решим его продать и переехать в другой.
Да, у нас нет вида на Эйфелеву башню, у нас вид на Божоле и на Mont du Lyonnais, очень приятный вид, скажу вам.

[timofeev]

Так никто ж и не запрещает самим продавать параллельно с агентом. Если готовы на 50 звонков в день отвечать, так пожалуйста. Я не готов.

А кроме звонков еще и визиты, среди которых и те кому делать нечего и те что бы узнать цену своей недвиги и те, которые дают половину от стоимости, то есть 90% пустых визитов. Но и не стоит сбрасывать со счетов тех кто принципиально не хочет платит агенту. Поэтому визиты необходимы.

[timofeev]

Перевод:

Ок.
Сперва про выкинутые деньги :
650х12х3 =23400 + 900х12х3=32400
� того за съем мы выкинули 55800 ((

В 2014 мы взяли в кредит 170000 (дом стоил 200000 + чуть меньше 5000 нотариусу заплатили)
Платили 7 лет по 900 =75600
В 2021 мы продали дом за 400000. Отдали банку оставшиеся 94400. У нас осталось 305600.
Эта сумма все покрывает, и нотариуса за оба дома, и проценты за старый и за новый кредит, и ещё и остаётся.
Мы взяли новый кредит в 270000 (дом стоил 370000 + около 16000 нотариус)
Платим 1300 в месяц первые годы, последние 1100.
Наш дом сейчас стоит около 560000.
Но самое главное, что через 17 лет мы закончим платить и потом будем в нем жить бесплатно. Если не решим его продать и переехать в другой.
Да, у нас нет вида на Эйфелеву башню, у нас вид на Божоле и на Mont du Lyonnais, очень приятный вид, скажу вам.

Убедительно, Вы и сейчас живете бесплатно, потому что после продажи и подсчета выплаченного останетесь еще и в прибылях.

[Печкин]

Убедительно, Вы и сейчас живете бесплатно, потому что после продажи и подсчета выплаченного останетесь еще и в прибылях.

И теперь представьте себе, что стоимость бы не уаеличилась, а уменьшилась в два раза. И пересчитайте этот сценарий.

[Ирис]

Так никто ж и не запрещает самим продавать параллельно с агентом. Если готовы на 50 звонков в день отвечать, так пожалуйста. Я не готов.

Это уже было дважды в нашей жизни. Сами мы больше не будем продавать ни-ког-да. Мне, конечно, очень жаль агенту за текущую продажу платить 30 тысяч, но лучше так, чем мне по мозгам будут ездить туристы по недвижимости.

[timofeev]

И теперь представьте себе, что стоимость бы не уаеличилась, а уменьшилась в два раза. И пересчитайте этот сценарий.

Печкин, именно поэтому я никогда не живу подолгу в одном и том же. Продаю, получаю свою прибыль и покупаю другое. Все всегда продавалось и покупалось так как планировалось, за исключением периода 2012-2014, когда дом завис на 3 года, но зато потом как с цепи сорвались.

Ваша версия конечно возможна, но ничтожно мала

[Ирис]

Перевод:

Ок.
Сперва про выкинутые деньги :
650х12х3 =23400 + 900х12х3=32400
� того за съем мы выкинули 55800 ((

В 2014 мы взяли в кредит 170000 (дом стоил 200000 + чуть меньше 5000 нотариусу заплатили)
Платили 7 лет по 900 =75600
В 2021 мы продали дом за 400000. Отдали банку оставшиеся 94400. У нас осталось 305600.
Эта сумма все покрывает, и нотариуса за оба дома, и проценты за старый и за новый кредит, и ещё и остаётся.
Мы взяли новый кредит в 270000 (дом стоил 370000 + около 16000 нотариус)
Платим 1300 в месяц первые годы, последние 1100.
Наш дом сейчас стоит около 560000.
Но самое главное, что через 17 лет мы закончим платить и потом будем в нем жить бесплатно. Если не решим его продать и переехать в другой.
Да, у нас нет вида на Эйфелеву башню, у нас вид на Божоле и на Mont du Lyonnais, очень приятный вид, скажу вам.

Мы в последней квартире прожили всего 6 лет, но и то при продаже остаемся с хорошей прибылью, благодаря неуклонному росту цен. Этот рост покрывает наши нотариальные и агентские, весь ремонт также, и еще остается хороший plus-value.

За все наши покупки-продажи я поняла только одно: не надо никогда связываться с барахлом, а именно, жильём с недостатками. Мы продали 2 квартиры с убытком только потому, что у этих квартир были изъяны их можно было продать без наценки. То есть, при росте цен нотариальные и агентские амортизируются. Мы продали по цене покупки, соответственно, дважды потеряли нотариальные и агентские. Но эти 2 потери компенсировались с лихвой двумя выгодными приобретениями.

[Dude]

И теперь представьте себе, что стоимость бы не уаеличилась, а уменьшилась в два раза. И пересчитайте этот сценарий.

С чегой-то она бы уменьшилась? Много таких примеров?
Пока есть инфляция недвижимость будет только дорожать опережающими инфляцию темпами

[ninaelle]

Убедительно, Вы и сейчас живете бесплатно, потому что после продажи и подсчета выплаченного останетесь еще и в прибылях.

Абсолютно согласна. Не бесплатно, но как бы плачу за loyer, только в итоге у меня будет дом. Ну и проценты у нас 1,4 уже с taeg, с учётом инфляции - у нас практически бесплатный кредит.

[ninaelle]

И теперь представьте себе, что стоимость бы не уаеличилась, а уменьшилась в два раза. И пересчитайте этот сценарий.

Если покупать в правильном месте, этот риск, практически, сводится к нулю.

[timofeev]

С чегой-то она бы уменьшилась? Много таких примеров?
Пока есть инфляция недвижимость будет только дорожать опережающими инфляцию темпами

Во всех окружающих Францию странах цена недвиги растет можно сказать бешеными темпами, а в самой Франции, которая самая лучшая для жизни среди этих стран будет падать ? Да никогда !

Сколько бы Енот ни писал, что в Франции нет инфляции, но на самом деле она, эта ифляция, просто феерическая.

[timofeev]

Мы в последней квартире прожили всего 6 лет, но и то при продаже остаемся с хорошей прибылью, благодаря неуклонному росту цен. Этот рост покрывает наши нотариальные и агентские, весь ремонт также, и еще остается хороший plus-value.

За все наши покупки-продажи я поняла только одно: не надо никогда связываться с барахлом, а именно, жильём с недостатками. Мы продали 2 квартиры с убытком только потому, что у этих квартир были изъяны их можно было продать без наценки. То есть, при росте цен нотариальные и агентские амортизируются. Мы продали по цене покупки, соответственно, дважды потеряли нотариальные и агентские. Но эти 2 потери компенсировались с лихвой двумя выгодными приобретениями.

А что за недостатки были в квартирах ? Шумы от ЖД или близость к кладбищу ?

[Ирис]

А что за недостатки были в квартирах ? Шумы от ЖД или близость к кладбищу ?

Первая квартира была в резиденции, которая с годами превращалась в гетто. Муниципалитет выкупал там квартиры под соцжилье и заселял пакистанцев, курдов и прочая.

Вторая всеми окнами выходила на оживленную дорогу. Локация с т.зр. населения, близости к Парижу и транспорта - топ. Возможно, надо было подождать еще, пока кабанчик подрастет, сдавая эту квартиру в аренду, и она бы самоокупалась. Мы в ней прожили всего 5 лет.

[ninaelle]

Это уже было дважды в нашей жизни. Сами мы больше не будем продавать ни-ког-да. Мне, конечно, очень жаль агенту за текущую продажу платить 30 тысяч, но лучше так, чем мне по мозгам будут ездить туристы по недвижимости.

Ирис, если нужно через агентство, то совсем не обязательно платить 30 тыс. Сейчас много агентств, у которых фиксированная ставка, независимо от цены вашего жилья. Мы продавали через liberkeys, заплатили 4900. Они делают то же самое, что обычные агентства - отсев туристов, диагностики, нотариус, визиты, проф.фото

[Печкин]

С чегой-то она бы уменьшилась? Много таких примеров?
Пока есть инфляция недвижимость будет только дорожать опережающими инфляцию темпами

Много не много, но есть. Вспомним Детройт. Вспомним 16й округ в Париже, где в престижных домах сделали HLM. Вспомним Италию и Грецию с их домами по 1 евро. Вот буквально только что можно вспомнить Турцию.

[Ирис]

ninaelle, спасибо. Сейчас нам выгодно квартиру держать на продаже, но чтобы она не продавалась, у нас prêt relais. Мне надо до конца учебного года тут дотянуть. Потом, когда приспичит уже продать, тогда подумаем, сохранять этого агента или менять. Наша агент продает, в основном, нашу резиденцию. Она все тут знает назубок и ловко охмуряет всяких экспатов-возвращенцев. Это, в основном, и есть покупатели у нас.

[Печкин]

Во всех окружающих Францию странах цена недвиги растет можно сказать бешеными темпами, а в самой Франции, которая самая лучшая для жизни среди этих стран будет падать ? Да никогда !
.

Франция лучшая для жизни? Ну для халявщиков и беженцев разве что...

[timofeev]

Франция лучшая для жизни? Ну для халявщиков и беженцев разве что...

А разве в Европе есть страна лучше Франции ?

А если еще и на побережье ...