Об этике и помощи на форуме

[Roupy]

Suare, я разве просила о поддержке? Я вобще об этом написала, чтоб сказать об Ирине, что на меня она не произвела впечатление ни « профессиональной вымогательницы» ни « прожжённой аферистки. Но очень « напористой» дамы, умеющей пользоваться и ситуацией и знакомствами. Ну и запутавшейся в постоянно сваливающимися на неё ситуациями. Сожалею, если написала « коряво» и мой пост был воспринят по другому. Я ее не защищала, но и не считала, что денег она Алёне 77 не вернёт.

[Belochka]

но и не считала, что денег она Алёне 77 не вернёт.

А она ведь не вернёт....

Скорее всего их просто нет, иначе, сразу бы перечислила дочке или той же Алёне, чтобы она отдала их девочке. Да даже комнату в отеле для дочки можно снять и оплатить по интернету

[Azzaz]

Ну как бы... у каждого свои ценности. Просто хочется предупредить тех, кто хочет халявы, что потом их история может появиться на форуме в общественном обсуждении. То есть, не надо рассчитывать на то, что форум - это такое скопище самаритян, которые помогут ночлегом, деньгами и временем, а потом утрутся, не получив ничего взамен.
.

Вот соглашусь полностью, что ценности у всех разные и любителей халявы на форуме оказалось много. И не только материальной халявы, а вообще халявы на все( на чужое время, на информацию). И вот что я заметила, что эти люди себя ведут по определенной схеме : сначала- ой как здорово, спасибо большое, как неожиданно здорово, слежу за вашими рекомендациями все время, потом- ну да, именно это и хотелось бы услышать, но хотелось бы еще спросить/ узнать это ,и еще это , и это, и тоже это, и последний этап- старайтесь лучше, все совсем не то , что хотелось бы; давайте напишите, а я посмотрю подойдет ли мне это. И все эти люди, как было замечено выше Рен считают, что другие потом утрутся, не получив ничего взамен

[Alena77]

А еще больше понравился пост, про подождать несколько дней.
Прошло больше недели, люди не нашли деньги, а мне предлагалось сидеть и ждать.
Ой, как здорово! Советы раздавать перед компьютером. Не у них же сидят ждут!

[Ren]

Те, кто обсуждает и кого обсуждают на форуме - это, прежде всего, ники. Кроме нескольких форумчан (включая меня).

То есть, освещение чьей-то ситуации в результате неэтичного отношения одного форумчанина к другому - это нормально, так как остается в пределах форума. Кто предупрежден - тот вооружен.

Никто не знает, кто такая Ирина-Инна-Светлана, и никто не знает Настю. Я не вижу вообще никакой проблемы в том, что Алена, являясь частью форума, вынесла на обсуждание крайне неэтичное отношение ИИ к ней, а также ее безответственное отношение к своему ребенку.

Да, неприятно читать о себе подобные эпитеты. Но надо было думать об этом раньше. Форум - это форум, а не мир-дружба-жвачка-веду-себя-как-посчитаю-нужным-а-вы-все-молчите.

[ulitochka]

Никто не знает, кто такая Ирина-Инна-Светлана, и никто не знает Настю.

Это не совсем так. Я знала всю семью, принимала их у себя дома, когда ** ещё не родился. Форумчанка Rina рядом жила и всех их знала, даже младшую дочку у себя оставляла ночевать. Очень горько было узнать, как сложилась судьба этой форумчанки после рождения долгожданного сына, и что приходится теперь переживать Насте.

Belochka, ой, спасибо )) не ожидала совершенно такого публичного признания ) ))

Хочу тоже сделать публичное признание. Я обращалась к Вам за консультацией в далёком 2007 году, когда Вы ещё не открыли свой кабинет. Эта единственная и очень эффективная консультация помогла мне быстро осознать одну ключевую проблему и далее продвигаться в моём личностом росте. Я с благодарностью Вас вспоминаю.

[Ren]

Это не совсем так. Я знала всю семью, принимала их у себя дома, когда *** ещё не родился. Форумчанка Rina рядом жила и всех их знала, даже младшую дочку у себя оставляла ночевать. Очень горько было узнать, как сложилась судьба этой форумчанки после рождения долгожданного сына, и что приходится теперь переживать Насте.

Ну так у вас были дружеские отношения за пределами форума, и это было бы, наверное, неэтично. У меня с форума есть несколько подруг, и если бы даже меня кинули на деньги, я не стала бы никогда это вывешивать на форуме, потому что я сама перевела отношения в реал. Речь ведь идет не о некоем вирутальном форумчанине, как в случае с Аленой, а о конкретном человеке, которого вы знаете и которому готовы помогать.

Вирутальность и реальность - это разные вещи.

[Ren]

ulitochka, спасибо ) очень рада, что у вас получилось справиться ))

[Belochka]

А мне остались непонятными две вещи,
Во-первых, какие цели преследовала Алена77 рассказывая об этой ситуации после того как все решения она уже приняла, девочку спасла и с деньгами попрощалась?
Предупредить других? Узнать много ли ещё на форуме таких же обманутых?
Какой в этом обсуждении был смысл?!

А второй момент - зачем надо было организовывать акцию спасения этой девочки, если никто об этом не просил? Тем более, что изначально было негативное отношение к ситуации, подозревалось даже что это аферисты...

[Alena77]

Belochka, в прошлой теме есть все ответы.

[Belochka]

Belochka, в прошлой теме есть все ответы.

Видимо логическая цепочка от меня ускользнула...
Причём, когда я говорю «зачем» - я имею в виду «с какой целью», а вовсе не говорю, что вы не должны были так делать.
Вы совершили добрый, благородный поступок и имеете полное право обсуждать его где и с кем хотите,

Так же как я рассказывала о своей горе-няне, я знала, что она читает форум, правда не знала как часто и под каким ником. И она бы себя конечно бы узнала в описании. Но я так же считала себя в праве обсуждать это, так как это затрагивает меня!

[Iryna13]

Дамы, объясните мне,пожалуйста, в чем вы увидели "позор" для девушки? Или я туплю, или это просто бла-бла-бла ни о чем. В том,что жила с отчимом? Сколько из нас жили с отчимом под одной крышей.Тоже начнем этого стыдится? Что жила в караване? А кто из нас жил во дворцах? Того,что не смогла по разным причинам закончить колледж или что-там? Мы тут все с красными дипломами лучших мировых вузов? Что оказалась без необходимой суммы денег на билет? У кого из нас не было трудных и очень трудных финансовых ситуацией? Что маме/дяде и др.родственникам оказалась безразлична судьба молодой девушки? У кого из нас не было проблем с родственниками? В том,что рассказала немного о своей жизни? А мы тут не вываливаем свои ситуации,которые иногда "покруче" Настиных? То, что помог незнакомый человек? А кому из нас хоть раз в жизни не помогали незнакомые люди? В ЧЕМ позор?

[Silky]

Iryna13, это в интерпретации ее мамы позор, потому что теперь она никогда не сможет обратиться за помощью, ни на форум, ни лично.

[Iryna13]

Iryna13, это в интерпретации ее мамы позор, потому что теперь она никогда не сможет обратиться за помощью, ни на форум, ни лично.

вранье-это позор, а все остальное-житейские мелочи

[Belochka]

Iryna13, это в интерпретации ее мамы позор, потому что теперь она никогда не сможет обратиться за помощью, ни на форум, ни лично.

Сможет обратиться))) она сможет написать в ЛЯ тем, кто в обсуждении встал на ее сторону, и им написать какая Алена77 отвратительная и подлая, как плохо с ней поступила и с ее дочкой. И возможно ещё больше будет желающих помочь.

[Ren]

А мы тут не вываливаем свои ситуации,которые иногда "покруче" Настиных? То, что помог незнакомый человек? А кому из нас хоть раз в жизни не помогали незнакомые люди? В ЧЕМ позор?

да я тоже не увидела никакого позора. Если честно. Просто есть люди, про которых вообще нельзя ничего публично говорить, то есть, они считают, что либо хорошо, либо никак. А то, что они своим собственным поведением вызывают нелестные публичные отзывы, это как-то они не видят.

Кстати, напомнили. Расскажу про себя. Когда я разошлась с бывшим другом, если помнит кто, у него была 4-5 летняя дочь (5 лет на момент нашего расставания). Так получилось, что я дала деньги в долг ему, 3000 евро. Он мне их начал возвращать после того, как мы расстались. В какой-то момент, в частном разговоре, я сказала одному общему знакомому, который сам завел эту тему, что было бы неплохо показать ребенка педопсихиатру, так как ее поведение было иногда, скажем, странным. Этот знакомый сказал об этом моему бывшему. Тот поднял скандал, сказав, что я распускаю сплетни про него и его дочь и ... пабабабам! - сказал, что остатки долга мне НЕ ВЕРНЕТ!

Этот прием называется "следите за руками".

Если бы тема не появилась, ИИ деньги бы не отдала. А раз тема появилась, то у ИИ появилась ПРИЧИНА не отдавать деньги.

Алена, вам деньги она не вернула бы, при ЛЮБОМ раскладе. Так что уж лучше так, как никак. Хоть моральное удовлетворение от того, что вас поддержали. Я - первая поддерживаю. А земля - она круглая.

Вернемся к этике, однако.

[alfi]

В какой-то момент, в частном разговоре, я сказала одному общему знакомому,

зачем ?

который сам завел эту тему,

вы же знаете чем это может закончится

что было бы неплохо показать ребенка педопсихиатру, так как ее поведение было иногда, скажем, странным. Этот знакомый сказал об этом моему бывшему. Тот поднял скандал, сказав, что я распускаю сплетни про него и его дочь и ... пабабабам! - сказал, что остатки долга мне НЕ ВЕРНЕТ!

вот и результат

Этот прием называется "следите за руками".

+100

[Ren]

зачем ?

не знала, так как знакомый был очень понимающий, добрый мужчина, который искренне сопереживал лично мне и до этого разговора не было никаких накладок. Он знал, как мы расходились, я была одна в Реймсе, была одна подруга, которой я тогда надоела со своими проблемами, а говорить хотелось именно с французами, чтобы как-то понять, почему так все произошло.

Никакого расчета с моей стороны не было, на то, что эту инфу он передаст. И потом, я неоднократно предлагала моему эксу показать его дочь педопсихиатру, и он на это никак не реагрировал. Но как только это вышло, так сказать, за пределы нашей кухни, это вызвало его гнев, который выразился в неотдаче мне 1500 евро.

Я была уверена в том, что этот знакомый не будет рассказывать ничего из того, что я ему рассказыала. Ошиблась. Но проблема не в нем, я к нему претензий не имею. Проблема в реакции моего бывшего.

[MARGOO]

Ren, примите извинения, но данную тему я закрою в свете последних событий (блокировки).
Но это не значит, что Вы не можете открыть новую тему и взять на себя ответственность ее вести без возврата к "граблям" данной темы (что не является Вашей виной, поэтому я и извинилась).

[MARGOO]

Прошу воздержаться от упоминания "паролей и явок", фио и мест жительства "героев" ваших постов.
И обратить внимание на то, что ИринаВлади забанена за нарушение правил форума.
Будьте человечны, воздержитесь от изложения лишнего на форуме.

[avrora]

МАRGОО, вы же будете стирать весь день? Надо или тему закрывать или блокировать.

[Belochka]

МАRGОО, вы же будете стирать весь день? Надо или тему закрывать или блокировать.

Почему же закрывать и блокировать!!! Появилась наконец реальная возможность услышать вторую сторону участницу и выяснить все недоразумения)

Тьфу, не успели... а зря, хоть бы объяснила почему мы все дуры и когда вернёт деньги)

[Roupy]

Я считаю « одностороннюю разборку» вобще не корректной. Тогда или дать возможность читать тему человеку, из за которой все и началось или не затрагивать историю этого человека вообще.

[Ren]

Я считаю « одностороннюю разборку» вобще не корректной. Тогда или дать возможность читать тему человеку, из за которой все и началось или не затрагивать историю этого человека вообще.

Я начала тему с того, чтобы обговорить тему "Этика и Помощь". Чтобы избежать таких ситуаций как случилась с Аленой.

[Suare]

Я считаю « одностороннюю разборку» вобще не корректной. Тогда или дать возможность читать тему человеку, из за которой все и началось или не затрагивать историю этого человека вообще.

Вам уже несколько раз написали, что тема создавалась не для разборок Алёной, а как предупреждение для остальных форумчан. Был бы человек корректным с самого начала и элементарно умел благодарить за помощь, то и темы не было бы.

[MARGOO]

Я считаю « одностороннюю разборку» вобще не корректной.

Я против любых разборок, двусторонних и иных.
Разборки > в личке.
Спасибо.