Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[Montenegro]

Форумчане, нашла вариант, правда я в 800 км от места. Планирую там быть через 2 недели, Сейчас отправила запрос в агентсво. Если не ответят - буду звонить. Как с ними договариваться, если я сообщу, что завтра выезжаю на просмотр. Боюсь, что проеду путь зря, ведь полно безответственных, что им что мне туда-сюда 1600 км?

Если осмотрела, понравилось,посмотрела диагностики, надо тут же подписывать компроми ? это в агенстве, так? как по поводу предоплаты? муж дал добро подписать чек, это будет что-то как предоплата? Если все ОК, можно ли договориться на подписание договора на через 2 недели?

у меня своих и от родителей где то 85 процентов, остальное добавит он. Надо ли ему обязательно быть или у нотариуса , или на компроми, или там и там?
Т.к. несколько лет назад он покупал на свои деньги и от его родителей квартиру, я нигде не присутствовала и ничего не подписывала. Только позвонил от нотариуса уточнить дату свадьбы. Сейчас оформил эту квартиру на дочь, кажется с ее 18летия, как юзифрут. Я тоже так планирую, если куплю, сделать с моей, отписать на свою дочь.
Брак без контракта.

спасибо за ваши советы

[Печкин]

Если осмотрела, понравилось,посмотрела диагностики, надо тут же подписывать компроми ? это в агенстве, так?

Не обязательно тут же, но чем скорее, тем лучше. Компроми составляет нотариус, у него и подписываете. В агентстве не подписывайте никакой документ, составленный самим агентством! Чек залога выписывается тоже на нотариуса.
Помните, что даже если вы устно произнесли, что согласны купить за такую-то цену, и этому были свидетели, то вас могут потом заставить купить, даже если вы ничего не подписывали!

у меня своих и от родителей где то 85 процентов, остальное добавит он. Надо ли ему обязательно быть или у нотариуса , или на компроми, или там и там?

Обязательно, так как раз он финансово участвует (часть денег придут с его счета), то его впишут собственником пропорционально этой части.

[Montenegro]

Не обязательно тут же, но чем скорее, тем лучше. Компроми составляет нотариус, у него и подписываете. В агентстве не подписывайте никакой документ, составленный самим агентством! Чек залога выписывается тоже на нотариуса.
Помните, что даже если вы устно произнесли, что согласны купить за такую-то цену, и этому были свидетели, то вас могут потом заставить купить, даже если вы ничего не подписывали!

Обязательно, так как раз он финансово участвует (часть денег придут с его счета), то его впишут собственником пропорционально этой части.

Печкин, спасибо большое за помощь.
Как тогда говорить, что согласен на цену и готова идти к нотариусу?

Агент только что звонил.. Итак. фото выставленные уже не соотвествуют действительности. Уже все переделано и лишней спальни нет... Так что я бросаться ехать не буду, договорились, что как приеду в отпуск, если будет в наличии - пойду смотреть. Хотя цена все равно остается привлекательной.

И спасибо за разъяснения по поводу юзифрут на дочь. Тгда или покупать только на свои, или брать у мужа как бы в долг? Можно ли такое оформить: он не против, так как согласен, что моей дочери от меня тоже должно что остаться, это обговаривалось давно.

[Печкин]

И спасибо за разъяснения по поводу юзифрут на дочь. Тгда или покупать только на свои, или брать у мужа как бы в долг? Можно ли такое оформить: он не против, так как согласен, что моей дочери от меня тоже должно что остаться, это обговаривалось давно.

В идеале покупать надо только на ваши - чтобы все деньги пришли с вашего личного счета. Потому что даже если муж даст в долг, то потом, когда вы соберетесь передавать дочери, он может сказать "А вот тут часть денег мои, я в долг давал!" Пусть тогда сразу сделает вам документ что этот "долг" выплачен.

[Montenegro]

В идеале покупать надо только на ваши - чтобы все деньги пришли с вашего личного счета. Потому что даже если муж даст в долг, то потом, когда вы соберетесь передавать дочери, он может сказать "А вот тут часть денег мои, я в долг давал!" Пусть тогда сразу сделает вам документ что этот "долг" выплачен.

хороший вариант!

а если так -
1. я подписываю без него компроми и хочу договориться с нотариусом задаток перевести со своего счета на его счет, допустим, в тот же день. Деньги на Ливрет А.
2. договориться на дату окончательного договора.
3. в этот период, я предполагаю, 2-3 недели, получить деньги от мужа и уже переводить все со своего счете.
4. тогда, получается, мне его подпись не нужна , как и ему моя, когда он на родительские покупал.

можно ли опираться на такую схему?
так как + еще и расстояние.

[Buna]

Помните, что даже если вы устно произнесли, что согласны купить за такую-то цену, и этому были свидетели, то вас могут потом заставить купить, даже если вы ничего не подписывали!

Печкин, хочу поподробнее обсудить эту Вашу фразу.
Осмотрели квартиру. Допустим, она продается за 100. Мы предложили 90, агентство попросило имейл о подтверждении, направили. Агентство предложило сойтись на 95. Мы сказали, что готовы только на 90.
По раздумьи пришли к выводу, что надо было предлагать 85, т.к. в резиденции выставлено на продажу 3 аналогичных квартиры за 95.

Вопрос: если хозяин согласится на 90, может ли он нас обязать к покупке? И ск по времени действует наше предложение?
Может ли мы сказать, что передумали, и готовы только на 85?

[Печкин]

Мы предложили 90, агентство попросило имейл о подтверждении, направили.
Вопрос: если хозяин согласится на 90, может ли он нас обязать к покупке?

La vente est parfaite par un simple échange de courrier ou courriel:
Aux termes de l'art. 1589 du Code civil, la promesse de vente vaut vente, lorsqu'il y a consentement réciproque des deux parties sur la chose et sur le prix.

Теоретически может, так как вы согласились на 90 и он согласился на 90, при взаимном согласии сторон (даже устном) сделка считается совершенной, ее надо только оформить.
Отменить ее потом могут только причины, предусмотренные законом (невыдача кредита, например), либо какие-то необговоренные явно существенные условия (например, в жилье есть сьемщик, а вы об этом не знали).

[Катерина]

Печкин, хочу поподробнее обсудить эту Вашу фразу.
Осмотрели квартиру. Допустим, она продается за 100. Мы предложили 90, агентство попросило имейл о подтверждении, направили. Агентство предложило сойтись на 95. Мы сказали, что готовы только на 90.
По раздумьи пришли к выводу, что надо было предлагать 85, т.к. в резиденции выставлено на продажу 3 аналогичных квартиры за 95.

Вопрос: если хозяин согласится на 90, может ли он нас обязать к покупке? И ск по времени действует наше предложение?
Может ли мы сказать, что передумали, и готовы только на 85?

Пока не подписан компроми, никто ни к чему обязан быть не может, даже если есть устное (со свидетелями) или письменное согласие на сделку в агенстве. Даже в кабинете у нотариуса при подписании компроми, еще можно передумать как покупателю, так и продавцу. После подписания компроми дается 2 недели еще на раздумья.

[Печкин]

Пока не подписан компроми, никто ни к чему обязан быть не может, даже если есть устное (со свидетелями) или письменное согласие на сделку в агенстве. Даже в кабинете у нотариуса при подписании компроми, еще можно передумать как покупателю, так и продавцу. После подписания компроми дается 2 недели еще на раздумья.

L’offre d’achat écrite

Les engagements sont beaucoup plus forts dans le cas d’une offre d’achat écrite, qui constitue un véritable acte juridique. En effet, elle engage l’acheteur à acquérir le logement dès que le vendeur a accepté l’offre par écrit. Une fois le délai de rétractation passé, tout changement d’avis de la part de l’acheteur l’exposerait au paiement de dommages et intérêts.

A noter, le vendeur n’a en retour aucun engagement envers vous.

Comment se rétracter ?

Normalement, l’acheteur peut se rétracter :

•tant que le vendeur n’a pas répondu par écrit à l’offre;
•si le vendeur n’a pas accepté l’offre par écrit et dans le délai qui lui avait été imparti ;
•si le vendeur fait une contre-proposition par écrit, la première offre d’achat devenant caduque.

[Parka]

Помните, что даже если вы устно произнесли, что согласны купить за такую-то цену, и этому были свидетели, то вас могут потом заставить купить, даже если вы ничего не подписывали!

Печкин, ну вы-то, серьезный человек, опытный. Не пугайте девушку страшилками, которыми любят стращать риэлторы покупателей. Даже если она не только даст устное согласие по цене или подпишет оффр (а еще того круче - подпишет компроми) - она может и не покупать. Только вот пусть задаток не спешит вносить и не забывает про 8 (или сколько там) дней на письменный отказ. Это вот продавцу тяжело отказаться от сделки при подписанных согласиях. Но что верно - до сделки и во время нее нужно не только следить внимательно за тем, что подписываешь, но и за тем, что говоришь...

[Печкин]

Я тоже так планирую, если куплю, сделать с моей, отписать на свою дочь.[/I]

Не выйдет, так как муж будет частичным собственником тоже...

[Lantik]

я подписывала в агенстве документ о том, что согласна купить за ... сумму, продавец согласился, но при повторном осмотре (перед подписанием у нотариуса) я отказалась от покупки, никто меня после этого не обязывал покупать.

[Parka]

я подписывала в агенстве документ о том, что согласна купить за ... сумму, продавец согласился, но при повторном осмотре (перед подписанием у нотариуса) я отказалась от покупки, никто меня после этого не обязывал покупать.

Все верно. У меня также был подписанный мной оффр. Никто меня также ничего не обязывал покупать. Была попытка что-то наговорить типа вышесказанного ....

L’offre d’achat écrite

Les engagements sont beaucoup plus forts dans le cas d’une offre d’achat écrite, qui constitue un véritable acte juridique. En effet, elle engage l’acheteur à acquérir le logement dès que le vendeur a accepté l’offre par écrit. Une fois le délai de rétractation passé, tout changement d’avis de la part de l’acheteur l’exposerait au paiement de dommages et intérêts.

A noter, le vendeur n’a en retour aucun engagement envers vous.

Comment se rétracter ?

Normalement, l’acheteur peut se rétracter :

•tant que le vendeur n’a pas répondu par écrit à l’offre;
•si le vendeur n’a pas accepté l’offre par écrit et dans le délai qui lui avait été imparti ;
•si le vendeur fait une contre-proposition par écrit, la première offre d’achat devenant caduque.

На что был дан совет - идти лесом. И предложение - перейти к подписанию компроми и тут же - у нотариуса - отказу от сделки
Вопросов ко мне больше не было....

[Печкин]

На что был дан совет - идти лесом. И предложение - перейти к подписанию компроми и тут же - у нотариуса - отказу от сделки
Вопросов ко мне больше не было....

А могли бы быть. Продавец просто не стал судиться. А мог бы, если бы ему реально было нужно продать.

[zaviraks]

А могли бы быть. Продавец просто не стал судиться. А мог бы, если бы ему реально было нужно продать.

Поупатель имеет право отказаться от сделки втечение 7 дней после подписания компроии согласно Code de la construction et de l'habitation - Article L271-1 :
Pour tout acte ayant pour objet la construction ou l'acquisition d'un immeuble à usage d'habitation, la souscription de parts donnant vocation à l'attribution en jouissance ou en propriété d'immeubles d'habitation ou la vente d'immeubles à construire ou de location-accession à la propriété immobilière, l'acquéreur non professionnel peut se rétracter dans un délai de sept jours à compter du lendemain de la première présentation de la lettre lui notifiant l'acte.
http://www.legifrance.gouv.fr/affich...TI000006824639
Таким образом принудить его к совершению сделки на основании устной договоренности будет крайне затруднительно

[Печкин]

Таким образом принудить его к совершению сделки на основании устной договоренности будет крайне затруднительно

Затруднительно. Но теоретически можно:

L'acheteur est engagé dès lors que son offre est acceptée par le vendeur. On considère alors qu'il y a accord sur « le prix et la chose ». Il ne peut théoriquement renoncer à l'acquisition, sauf en cas de refus ou de contre-proposition de la partie adverse.

En réalité, très peu de vendeurs prennent la peine de se retourner contre les acquéreurs qui leur font faux bond. Non seulement les procédures sont longues et coûteuses mais surtout les candidats indélicats peuvent faire jouer leur droit de rétractation à l'issue de la signature du compromis de vente.

[Parka]

Таким образом принудить его к совершению сделки на основании устной договоренности будет крайне затруднительно

Вот о чем и написал ранее... Так, что это все разговоры злых риэлторов....

[Печкин]

Компроми без внесения задатка вообще не подписать...

[Parka]

А могли бы быть. Продавец просто не стал судиться. А мог бы, если бы ему реально было нужно продать.

да он уже третий год продает... Все не продаст... Хорошая квартирка, кстати. Только цена нынче не адекватная, хотя раньше и была рыночной (на пике роста 2008г)

Компроми без внесения задатка вообще не подписать...

не помню точно... Тем более если так ))) Но, вроде, платится после подписания. Как раз в течении 8 дней нужно оплатить. А как банк переведет деньги? Подо что?

[zaviraks]

А почему вы думаете, что цены через два года вырастут на 8%? На мой взгляд скорее упадут

[Buna]

А почему вы думаете, что цены через два года вырастут на 8%? На мой взгляд скорее упадут

В расчете цена покупки (без frais de notaire) равна цене продажи, а 8% нотариусу и % за кредит размазываются на 4 года, и только в этом случае они равны той аренде, которую мы платим за жилье сейчас.

[Parka]

В расчете цена покупки (без frais de notaire) равна цене продажи,

Никто не знает, что будет с ценами через 4 года. Увы...

[Печкин]

Никто не знает, что будет с ценами через 4 года. Увы...

Ну как никто. Все знают, цены упадут. Они уже падают два года примерно. Ставки на кредиты тоже начали расти. Халява кончается...

[Buna]

Ну как никто. Все знают, цены упадут. Они уже падают два года примерно. Ставки на кредиты тоже начали расти. Халява кончается...

Я вот тоже думаю, что цены будут продолжать припадать. Хотя увеличение ставок обычно означает будущее повышение цен.

[zaviraks]

В расчете цена покупки (без frais de notaire) равна цене продажи, а 8% нотариусу и % за кредит размазываются на 4 года, и только в этом случае они равны той аренде, которую мы платим за жилье сейчас.

Расчет кажется верным, но можно все-таки потерять, если цены упадут

[Martingale]

Расчет кажется верным, но можно все-таки потерять, если цены упадут

Нет расчет неверный. Кроме нотариальных и процентов за кредит надо считать еще общие расходы по ремонту дома, и обычно еще и свой частный ремонт делают при покупке. Так что 4 года не хватит чтобы перепродать без прогрыша (при условии стабильных цен).

[zaviraks]

Нет расчет неверный. Кроме нотариальных и процентов за кредит надо считать еще общие расходы по ремонту дома, и обычно еще и свой частный ремонт делают при покупке. Так что 4 года не хватит чтобы перепродать без прогрыша (при условии стабильных цен).

Ну тогда еще нужно добавить к расходам taxe fonciere, который вы не платите в арендованной квартире

[belle lurette]

Ну вот я тоже хочу задать вопрос. Собираюсь покупать жилье во Франции, на Юге. Но в связи с курсом евро-рубль для меня теперь все становится с каждым днем все дороже (!!!). Может стоит пока снять жилье, пока евро не откатиться немного назад и моя исходная рублевая сумма не увеличится таким образом, или стоит зажмурится и покупать, ибо все будет только хуже? Вопрос филосовско-финансистский.... Как выглядит рынок во Франции на данный момент?

[Parka]

Ну вот я тоже хочу задать вопрос. Собираюсь покупать жилье во Франции, на Юге. Но в связи с курсом евро-рубль для меня теперь все становится с каждым днем все дороже (!!!). Может стоит пока снять жилье, пока евро не откатиться немного назад и моя исходная рублевая сумма не увеличится таким образом, или стоит зажмурится и покупать, ибо все будет только хуже? Вопрос филосовско-финансистский.... Как выглядит рынок во Франции на данный момент?

А кто вас заставляет держать сбережения в рублях? Переведите в евро. Что касается курса - смотрите цены на нефть: когда нефть станет стоить 100 долларов за бочку, тогда курс упадет А пока все идет к 30-ке...

[zaviraks]

А кто вас заставляет держать сбережения в рублях? Переведите в евро. Что касается курса - смотрите цены на нефть: когда нефть станет стоить 100 долларов за бочку, тогда курс упадет А пока все идет к 30-ке...

Да, все правильно, тут связь обратно пропорциональная:
нефть 100 - евро 30; нефть 30 - евро 100
Так что сами делайте выводы...