Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[EHOT]

Продавец, естественно, это делать не собирается.

Вы можете ему предложить сбросить цену.

[Dude]

Вы можете ему предложить сбросить цену.

Мне на выбор предлагали снижение цены или доведение канализации до каких-то там норм. Причем я был не в курсе проблемы а рассказали и следили за этим нотариус и риэлтор (двойной, представлял покупателя и продавца). Выбрал чтобы все сделал продавец, как неместному обошлось бы намного дороже.

[ninaelle]

Добрый вечер. У меня опять вопрос... В titre de propriété стоит имя с отчетсвом а также девичья фамилия плюс фамилия по первому браку и по второму. Теперь после получения гражданства отчество убрали, а также девичью фамилию. Вопрос: нужно ли менять документы о собственности или можно так оставить. Если нужно менять, к кому обращаться, к нотариусу? и во сколько это удовольствие обойдется?

[margo_ritas]

Добрый вечер. У меня опять вопрос... В titre de propriété стоит имя с отчетсвом а также девичья фамилия плюс фамилия по первому браку и по второму. Теперь после получения гражданства отчество убрали, а также девичью фамилию. Вопрос: нужно ли менять документы о собственности или можно так оставить. Если нужно менять, к кому обращаться, к нотариусу? и во сколько это удовольствие обойдется?

У меня та же самая ситуация,но до получения гражданства далеко.... Задавала этот вопрос нотариусу осенью при покупке жилья, но он ничего вразумительного не ответил. Я сама себе отвечаю,что подтвердить,что жильё моё можно всё-же, имея все доки на браки и разводы и св-во о рождении. Но это моё мнение,может на форуме кто-то считает иначе или знает лучше?

[ninaelle]

У меня та же самая ситуация,но до получения гражданства далеко.... Задавала этот вопрос нотариусу осенью при покупке жилья, но он ничего вразумительного не ответил. Я сама себе отвечаю,что подтвердить,что жильё моё можно всё-же, имея все доки на браки и разводы и св-во о рождении. Но это моё мнение,может на форуме кто-то считает иначе или знает лучше?

Будем надеяться, что это так. И подождем, может кто-нибудь уже прошел через это и что-нибудь нам посоветует.

[kofffemolka]

Уважаемые форумчане, такая ситуация:

Посмотрела квартиру с агентом. Во время визита присутствовал владелец, но в качестве продавца другим посетителям - мы с ним только поздоровались.

Во время разговора с агентом я упомянула, что нашла предложение о продаже этой же квартиры напрямую через владельца (pap.fr), соответственно с ценой ниже. Он сначала замялся, а потом выпалил, мол раз квартиру смотрю с агентом, то я уже его клиент и точка. В Bon de visite было указано, что я обязана информировать других о том, что уже смотрела квартиру с таким-то агентством, но ограничений по контактам я не вычитала/не увидела.

Вопросы: могу ли я теперь связаться напрямую с владельцем? Может ли он отказать в просмотре, если я уже смотрела квартиру с агентом? Грозит ли мне чем-то такая "измена" агенту с владельцем?

Спасибо!

[Ирис]

kofffemolka, что же Вам мешало начать общаться напрямую с владельцем, раз нашли его через рар?

Агент прав - именно во избежание случаев, когда агентство будут "обходить", заключая сделки с хозяином напрямую, и существует бумажка bon de visite, которую Вы подписали.

У нас был такой случай, но мы были продавцами. Сначала покупатели посетили квартиру с агентством, а потом заявились к нам напрямую. Причем, факт визита с агентством скрыли, это выяснилось уже после нашего торга, практически на пороге у нотариуса. Мы проконсультировались у знакомых нотариусов, адвокатов и пр. и поняли, что никак нам не обойти агентство. Выход был такой - торговаться с агентством с целью снижения их комиссии. Но мы на это не пошли, т.к. в целом не захотели с такими покупателями связываться.

[kofffemolka]

kofffemolka, что же Вам мешало начать общаться напрямую с владельцем, раз нашли его через рар?

Во-первых, нашла анонс владельца случайно и за считанные часы до визита с агентом. А во-вторых, сразу и не обратила внимания, так как цена агента и владельца была одинаковой. Выяснилось уже потом, что цена агенства не включала стоимость паркинга, который тем не менее обязателен к покупке (по словам агента).

Если для вас так важно сэкономить на %, то выход только один - оформлять квартиру на лицо, не указанное в смотровом листе и не задействованном в просмотре (на ребенка/родственника).

Эх, ни детей, ни родственников, одЫн, совсем одЫн (как в том анекдоте)...

[Parka]

А во-вторых, сразу и не обратила внимания, так как цена агента и владельца была одинаковой. Выяснилось уже потом, что цена агенства не включала стоимость паркинга, который тем не менее обязателен к покупке (по словам агента).

А вот это очень серьезный момент. Если у агентства на сайте/в распечатке паркинг включен, то ему не отвертеться. Посмотрите, обычно это предложение есть ни у одного агентства, а у многих. Агент может с вами шульмовать.

[kofffemolka]

Посмотрите, обычно это предложение есть ни у одного агентства, а у многих. Агент может с вами шульмовать

Агент действительно хороший игрок и психолог, потому и стараюсь быть с ним максимально осторожной и подкованной... У него в объявлении было указанно "Une place de PARKING en supplément". В других анонсах (в том числе у владельца) я этой фразы не вижу, а цены выше... Мой агент хитрый

Видимо, буду пробовать связаться с владельцем (нашла его анонс ещё и на лебонкуане) и пробовать счастья напрямую. Потом для форума отпишу опыт.

Последний вопрос - насколько реально, по вашему мнению, договорится о покупке квартиры без паркоместа? Ну не нужно оно мне (машины нет), и в бюджет не влазит...

[Parka]

Уважаемые форумчане, такая ситуация:

Посмотрела квартиру с агентом. Во время визита присутствовал владелец, но в качестве продавца другим посетителям - мы с ним только поздоровались.

Во время разговора с агентом я упомянула, что нашла предложение о продаже этой же квартиры напрямую через владельца (pap.fr), соответственно с ценой ниже. Он сначала замялся, а потом выпалил, мол раз квартиру смотрю с агентом, то я уже его клиент и точка. В Bon de visite было указано, что я обязана информировать других о том, что уже смотрела квартиру с таким-то агентством, но ограничений по контактам я не вычитала/не увидела.

Вопросы: могу ли я теперь связаться напрямую с владельцем? Может ли он отказать в просмотре, если я уже смотрела квартиру с агентом? Грозит ли мне чем-то такая "измена" агенту с владельцем?

Спасибо!

В принципе, есть негласные правила: по "понятиям" и по закону (т.к. вы подписали смотровую) вам путь теперь только через агентство. Никто вам не запрещал смотреть эту квартиру самостоятельно. Агент прав. Он все равно узнает о том, кто купил эту квартиру и будет подавать в суд. 99.9%

Если для вас так важно сэкономить на %, то выход только один - оформлять квартиру на лицо, не указанное в смотровом листе и не задействованном в просмотре (на ребенка/родственника).

[Печкин]

Если для вас так важно сэкономить на %, то выход только один - оформлять квартиру на лицо, не указанное в смотровом листе и не задействованном в просмотре (на ребенка/родственника).

Это невозможно, тут не Россия. Нельзя чтобы заплатил за квартиру один человек, а "записана" она была на другого. Это скрытое дарение, налоговая поймает. Да и нотариус не оформит.

[Parka]

Это невозможно, тут не Россия. Нельзя чтобы заплатил за квартиру один человек, а "записана" она была на другого. Это скрытое дарение, налоговая поймает. Да и нотариус не оформит.

Да, это понятно. Но может родственник сам может оплатить. Или взрослый ребенок...
Да, по сравнению с РФ это намного проблемнее...

[Печкин]

Вопросы: могу ли я теперь связаться напрямую с владельцем? Может ли он отказать в просмотре, если я уже смотрела квартиру с агентом? Грозит ли мне чем-то такая "измена" агенту с владельцем?
Спасибо![/QUOTE]

Можете, так как комиссию агентству платит продавец. Это его будет преследовать агентство, если он вам продаст в обход агентства при наличии bon de visite на ваше имя у агента.

[kofffemolka]

Форумчане, дорогие!
Подскажите, пожалуйста, как нужно/лучше отправлять offre d'achat - электронной или обычной почтой? Может лучше дублировать? Отправляю агенту.
Спасибо!

[Parka]

Форумчане, дорогие!
Подскажите, пожалуйста, как нужно/лучше отправлять offre d'achat - электронной или обычной почтой? Может лучше дублировать? Отправляю агенту.
Спасибо!

ИМХО, без разницы. Зависит от агента. Писал и официальное письмо по стандартной форме (не забудьте указать дату окончания действия вашего предложения), сканировал, отправлял по емейл и писал просто в мейле строчку - покупаю за 100 рублей со всей мебелью и ложками
Естественно, прописать нужно условия покупки

[Neprostomariya]

Добрый день!
Занималась поиском квартиры в Эвиане уже в течение полугода. И вот нашлась та квартира, которая соответствует ожиданиям и по цене и по качеству.
Я была первой кто посетил квартиру после публикации объявления агенством. Вечером, после визита, я предложила продавцу (через агенство) мою стоимость, на 10тыс меньше изначальной цены. Продавец предложил на 7тыс меньше. На этом и договорились.
Агент меня заверила_ что квартира закреплена за нами, и так как есть письменное согласие продавца (по электронной почте), то он ее никому продавать не сможет. Назначили дату подписания компроми через две недели, т.к нотариусу необходимо собирать документы.
Прошла неделя, агент нам позвонила и сообщила, что оказывается в продажу квартиры было вовлечено другое агенство, которое уже нашло клиента готового предложить полную стоимость. И, к сожалению, письменное согласие продавца было написано от имени сына хозяйки квартиры - а это не действительно (агент не заметила это ранее)... Агент глубоко извинилась и заключила что единственным выходом будет нам согласиться на начальную стоимость.
После некоторых раздумий я согласилась, но неприятный осадок остался. Найти объявление о продаже этой квартиры на сайте другого агенства мне не удалось. Стоимость квартиры за м2 завышена на 100е по сравнению со средними данными, которые опубликованны на immoprix...

Наступил день подписания компроми. Агент при появлении заявила что покупатель не может приехать и подпишет компроми на следующий день. Нотариус был совершенно не против, хотя в компроми было написано что присутствовали обе стороны... Действительно, следующим утром мне прислали сканированную копию документа с подписью. Но опять же, осадок неприятный остался.
На вопросы к агенту по поводу того что все выглядит не очень то серьезно, она отвечает что все это нормальный ход вещей, что так бывает, что квартира очень хорошая и по адекватной цене, что владелица-мать - очень приятная женщина и совсем не знала о "проделках" сына с ценой...

В день компроми в документах агента мне было видно что комиссия агента - те самые 7тыс.

В самом компроми также не все гладко:
-- аванс 5%, хотя в случае отказа после 10 дней я должна выплатить 10%
-- стоимость мебели не указана, хотя агент обещала что ее стоимость вычтут при рассчете налогов
-- сертификат о состоянии электричества указывает о том что есть недочеты. В компроми написано что электропроводка в норме
-- управляющая компания так и не предоставила нотариусу сколько владелица квартиры внесла на счет для содержание дома. Обещают предоставить к конечной сделке. Но на словах - не более 200е...

Нотариус вел себя на сделке очень весело, и было понятно что они очень часто и близко общаются с агентом.

В общем квартира хорошая. Немного не ухоженная, но это поправимо. Действительно по сравнению с тем что доступно на рынке - соотношение цена:качество - самые приятные. Квартиру можно будет легко сдать при необходимости. И т.д

Наступил период 10 дней, в течение которых я могу отказаться от сделки. Терзают сомнения. Наверняка агент не проводила никаких переговоров о цене, просто применила прием с письмом чтобы продать за начальную стоимость... Но будет ли это единственным подвохом? Нет ли скрытой связи между агентом & нотариусом & продавцом? Если есть, то каковы риски?...

спасибо всем за мнения и советы заранее!

[Oksy75]

Это какая то новая практика ? Ебей immobilier ?
Случайно кликнула на одно обьявление, явно цена не соответсвует описанию. За приличную квартиру какая то смехотвотная сумма.

Le prix indiqué constitue le prix minimum à partir duquel les offres pourront être transmises. Les offres seront reçues exclusivement en ligne sur le site www.imoxo.com du 16/04/2016 à 18h00 au 20/04/2016 à 22 h00.

[El'ka]

Вот только что произошёл взрыв газа в османовском доме в престижном 6 округе Парижа: "Une importante explosion a été entendue vendredi midi dans le 6e arrondissement de Paris, selon des dizaines de tweets. Une source policière a confirmé à France Info qu'il s'agissait d'un accident domestique. Une "petite gazinière" serait à l'origine de la déflagration qui a provoqué un incendie. L'accident a eu lieu rue de Bérite, entre la rue du Cherche-Midi et la rue Vaugirard..."

И не последний этаж вроде:




Я вот удивляюсь, как вообще половина Парижа ещё не выгорела, учитывая как мало в нём сделанного по современным нормам и стандартам жилья и как много малюсеньких квартирок без централизованного отопления, квартирок которые непонятно как обогреваются, где кухонные плитки стоят практически в изножье кровати... Где огромные квартиры годами стоят пустые, так как стоят огромных денег и не могут найти покупателей либо скупаются нуворишами не для проживания, а для инвестирования и в которых непонятно что происходит.

Т.е. покупка квартиры в старом доме с индивидуальным обогревом и сильно отличающимися от вас по стилю жизни жильцами - это весьма вероятный риск лишиться её...

[Small_birdie]

El'ka, ай, какой кошмар. Как важно ещё и соседей иметь не идиотов.

[CLEA]

Т.е. покупка квартиры в старом доме с индивидуальным обогревом - это весьма вероятный риск лишиться её...

Дело не в обогреве.
Если в доме большинство проживающих собственники, то скорее всего у них жилье будет приведено в соответствие с нормами.
Если много съемщиков, то больше риск, что жилье не соответствует нормам.
Достаточно обратить на это внимание при покупке.

[El'ka]

Если в доме большинство проживающих собственники, то скорее всего у них жилье будет приведено в соответствие с нормами.
Если много съемщиков, то больше риск, что жилье не соответствует нормам.
Достаточно обратить на это внимание при покупке.

Вот я и имела это в виду, что в парижских квартирах собственники сами как правило не живут, а сдают их либо держат пустыми. Отсюда очень высокий риск аварий, плюс жилфонд в основной массе старый, много дерева, не соблюдаются стандарты по установке газо- и электроприборов в малюсеньких квартирках, где живут впятером на 10 метрах... Квартиросъёмщики быстро меняются (студенты, бизнесмены, туристы), поддержанием квартир в надлежащем состоянии не занимаются (им бы закамуфлировать бросающиеся в гдаза дефекты и свой залог вернуть), собственники обычно не занимаются ежедневными ремонтными работами, а сдают через посредников, которым тоже всё фиолетово...

[CLEA]

Вот я и имела это в виду, что в парижских квартирах собственники сами как правило не живут, а сдают их либо держат пустыми.

Я думаю, это зависит от районов и домов.
Во всяком случае, обратить на это внимание при покупке надо.

[El'ka]

Вопрос : на рынке недвижимости Парижа довольно часто продаются такие выгоревшие квартиры или в убитом состоянии (для коммерсантов, которые их восстанавливают; естественно не для собственного проживания, а для сдачи в аренду или перепродажи) или после ремонта, где внешне всё выглядит чистенько-беленько, но без гарантии что в один прекрасный день вам на голову не рухнет межэтажное перекрытие. И как не нарваться на такие отремонтированные выгоревшие квартиры? Есть ли история чрезвычайных происшествий с домом (взрывов, пожаров, обнаружения радиоактивных источников, смертельно опасных инфекций, частых смертей в одних и тех же квартирах) в синдике или каких-то архивах? Или нужно проводить собственное расследование по СМИ, опросам соседей?

Кстати, французские СМИ очень скупо подают подобную информацию, 1-2 упоминания и всё, ни журналистского расследования (даже фото берут с телефонов случайных очевидцев, выложенные в интернет), ни точного адреса дома, ни точной статистики по погибшим. Такое впечатление, что замалчивают.

[IgorE]

Несколько вопросов по поводу нового жилья.

1) есть ли какие-то проблемы связанные с НДС при перепродаже его в течении 5 лет после покупки?

2) жилье куплено за 100 тыс, из них 16 тыс НДС. прошло 5 лет. допустим, рынок стоит на месте: что происходит с ценой на вторичном рынке? этот НДС просто исчезает и жилье стоит 84 тыс? или рыночная стоимость теперь равна 100 тыс?

[Parka]

Друзья! Возник срочный вопрос, совершенно выбило из головы.
Когда подписываются документы, то на каждой странице проставляются инициалы,а подпись ставится на последней страничке только.
Вопрос - для россиян, имеющих подпись на русском языке инициалы проставляются на русском или латинице? И если буква фамилии/имени русского языка состоит из нескольких латинских, то указываются две буквы, или только первая?

[Печкин]

Электронный аукцион... в принципе не запрещено. Начальные цены всегда смешные. В газетах тоже.

[Печкин]

Да ладно, какой высокий риск... в Париже сотни тысяч домов и миллионы квартир, а тут в одном взорвалось, и уже паника... Никакого риска.
Да и потом все застраховано.

[CLEA]

Да ладно, какой высокий риск... в Париже сотни тысяч домов и миллионы квартир, а тут в одном взорвалось, и уже паника... Никакого риска.
Да и потом все застраховано.

В принципе, конечно, застраховано.
Но жизнь все-таки одна, даже если она и застрахована....
И есть такие вещи, которые жалко терять и которые не восстановишь.

Несколько лет назад, у моих соседей был пожар, потому что они на одну multiprise подключили кучу оборудования, завели стиральную машину и уехали на каникулы.
Могу вам сказать, что очень неприятные ощущения, когда в квартире под вашей что-то горит и дым валит во все стороны......

Да и вообще, чем больше собственников живет, тем лучше. Они как-то более адекватно себя ведут и относятся к общедомовой собственности и к поддержанию порядка.

[Small_birdie]

Могу вам сказать, что очень неприятные ощущения, когда в квартире под вашей что-то горит и дым валит во все стороны....

В нашем квартале снимающих квартиры в соседнем доме был как-то пожар ночью, так я проснулась от запаха гари. Дышать было очень трудно, почти всю ночь был шум и крики.

А нашему знакомому вообще "повезло" раз, выгорела полностью квартира под ним. Он был вынужден съехать на месяц, так как дышать было невозможно из-за запаха сгоревшего пластика, отмывал всё потом, так как всё было закопчено.
Его жена, что была няней на дому у себя, потеряла работу на несколько месяцев - никто ведь не повёл детей в такую квартиру.

Завести стиральную машинку и пойти даже на почту в это время - не решаюсь, хоть и на rdc.