Покупка квартиры в Париже

[Ozziebattler]

Давно здесь не обсуждалось. Мы переезжаем сюда на ПМЖ из Австралии.
Хотим купить квартиру в Париже -La Defense (по месту работы). Примерно половину стоимости занять в банке.
1. Какие дополнительные затраты нужно учитывать? Например, в Австралии есть обычай, по которому государство берет с покупателя налог за покупаемое жилье, причем, чем оно дороже, тем больше. (Государство не было бы государством, если бы не брало что-то и с продавца, но там это делаетса не всегда).
2. В Австралии есть возможность платить банку только интерес по заему. То есть сумма заема не уменьшаетса после каждой выплаты, зато выплаты гораздо меньше (в этом есть свой плюс, но сейчас речь не об этом). Возможно ли это во Франции?
3. Во Франции нет аукционов и цена каждой квартиры указана. Торг уместен?
4. Тенденция на стоимость жилья в Париже. Растет или нет?
И последнее. Просьба. Пока знаток французского в нашей семье, а это жена, работает, на форуме пишу я, т.е. соответственно муж жены. Désolé, je ne parle pas français. Поэтому, если кто-то захочет что-то посоветовать, то заранее благодарю, но, по возможности, без длинных цитат из французcких документов. Ключевые слова-ОК.
Спасибо.

[Ирис]

3. Во Франции нет аукционов и цена каждой квартиры указана. Торг уместен?
4. Тенденция на стоимость жилья в Париже. Растет или нет?

Ozziebattler, есть тема о различных "ловушках" при покупке жилья, ее тоже можно поизучать.

По пункту 3 - торг совершенно уместен. Просто случаи бывают разные: если объект оценен адекватно, то торг может быть в одних пределах. Бывает, когда люди переоценивают свой объект и он долго остается на рынке. И вот подходит время, когда им нужно срочно от объекта избавиться: или поджимают сроки погашения кредита, в случае "переноса" кредита под следующее жилье, или нужно разрешить вопрос о разделе собственности при разводе или получении наследства. Тогда люди, которые годами не хотели уступать ни копейки, вынуждены сбавить цену. Бывают просто разные люди - те, кто способен или не способен торговаться.

По пункту №4 рискну утверждать, что цены могут сохраняться прежними на лучшие объекты (жилье с минимумом недостатков), а жилье с определенными недостатками в цене падает. Судить о росте/падении рынка позволяет статистика сделок у нотариуса. Я не знаю, где ее можно посмотреть, мне по нашему сектору наш агент по недвижимости дает. Я живу в 10 мин. на поезде к западу от Дефанса в благополучном пригороде и у нас наблюдается падение цен на 10-15% и стагнация рынка.

Что касается района Дефанс, а именно пригороды Puteaux, Courbevoie, то мне кажется, что лучше всего, во избежание слишком поспешной покупки по завышенной цене, пожить некоторое время на месте и прицениться. Эти пригороды очень плотно застроены и если покупать с наскоку, можно попасть в место с какими-нибудь недостатками, повышенным уровнем шума, например.

Избавиться от такого объекта может оказаться сложным на сегодня, когда цены не растут (при самом оптимистическом раскладе, они остаются прежними, но вообще-то падают, по большому счету), т.к. к цене на саму квартиру/дом прибавляются нотариальные расходы + комиссия агентства. И вот раньше, когда цены стабильно расли, можно было неугодную квартиру продать, "окупив" эти затраты, но теперь такое не проходит и нотариальные с агентскими - это чистая потеря.

[Ozziebattler]

Спасибо! Жена уже живет на ренте год в Courbevoie и ей там нравится. По мне можно так жить и дальше, но привыкли жить в своем жилье. К тому же у нас собака. Смотрим и все по линии трамвая Т2. ́Там все так с виду симпатично. Будем соседями. Если цены не растут, то насчет дополнительных затрат Вы абсолютно правы. Не думаю, что последние события изменят эту тенденцию А нотариусы ( и их цены) одинаковые или есть смысл поискать?

[Ирис]

Ozziebattler, то, что жена уже на месте, очень меняет дело в лучшую сторону : )

Наверное, Вы зря ориентируетесь только на линию трамвая Т2. Лично мне он меньше всего нравится из средств транспорта, идущего к Дефансу, т.к. медленно он едет по сравнению с поездами Transilien/RER A. Например, безостановочный поезд едет остановку от Дефанс до Сен-Клу за 5 минут. Трамвай то же расстояние будет ехать медленнее однозначно. Правда, муж меня раскритиковал по поводу трамвая, т.к. он, наоборот, охватывает тот народ, который между станциями скоростного поезда находится.

Что касается разницы цен будучи арендатором/собственником, то могу судить по своей ситуации. Если исходить из посыла, что стоимость аренды = 1/3 от зарплаты (обязательное правило при аренде во Фр.), и то же самое условие при выдаче кредита на недвижимость, то при этих равных условиях будете больше тратить и платить, будучи собственником. Когда Вы снимаете квартиру, стоимость коммунальных услуг уже включена в арендную плату. Когда вы собственник, коммунальные идут "сверх". Если эти коммунальные незначительны, то без разницы особой, но в парижском регионе коммунальные платежи, в зависимости от площади, могут достигать 300-400 евро, если в доме центральное отопление и горячая вода.

Затем, прибавляется налог на собственность. Собственник платит налог на собственность и налог на проживание. Последний в каждой коммуне свой устанавливается. Потом, когда вы снимаете, обычно в договоре прописаны зоны ответственности за поломки/протечки и т.д. Многое обязан ремонтировать владелец. Получили жилье в собственность - ремонтируете его сами, тут я рекомендую ознакомиться с тарифами местных сантехников/электриков/специалистов по замкам.

Стоимость услуг нотариуса всегда примерно одинаковая, 7-8% при покупке в старом фонде и около 2%, а по промоакциям и того ниже в новом жилье. Консультация нотариуса бесплатная, Ваша жена может сходить (пусть и с переводчиком) и задать все вопросы напрямую специалисту. У меня бы голова болела не о том, как сэкономить на нотариусе (что и так не получится), а о том, как найти адекватного, т.к. ответственность за проведение сделки высокая.

[Ozziebattler]

Спасибо за подробный ответ!

то, что жена уже на месте, очень меняет дело в лучшую сторону : )

В лучшую сторону для нее - да. Она там одна женщина в большой компании и вокруг одни французы, а я пока застрял в Сиднее, не могу никак закончить все дела. И мне кажетса, все считают своим долгом поухаживать за ней
Да трамвай медленнее, лучше по линии RER, но далеко уезжать не хочетса. Наверно все-таки остановимся на Courbevoie.
А 300-400 ЕU это в месяц или за год?
Жена любит заниматься интерьером, а в сьемной квартире не развернешься.
И не всегда можно с собакой.
Жене переводчик не нужен, а ходить с ним по нотариусам придетса мне, когда приеду.

[Ирис]

А 300-400 ЕU это в месяц или за год?
Жена любит заниматься интерьером, а в сьемной квартире не развернешься.
И не всегда можно с собакой.

Нет никакого общего правила для коммунальных платежей. Они еще от площади зависят. Просто можно по незнанию вопроса напороться на покупку квартиры с такими коммунальными (которые, повторюсь, часто включают общее отопление и воду), причем, это сумма в месяц.

Покупка квартиры - дело хорошее, и я ни в коем случае не отговариваю, просто была не в курсе сначала, что Ваша супруга уже здесь.

Пишите в личную почту, могу пообщаться подробнее с Вашей супругой, тем более, что я по делам бываю на Дефансе. Я замужняя тетенька, поэтому никаких шансов ухаживать за Вашей женой : ))

А у вас в Сиднее такая же плотность заселения, как на Дефансе, например? То есть, это Вас не смущает? Мне интересно, потому что, к сожалению, за пределы Европы я никогда не выезжала.

[Daria_microb]

Оззиебаттлер,
По пункту №4 рискну утверждать, что цены могут сохраняться прежними на лучшие объекты (жилье с минимумом недостатков), а жилье с определенными недостатками в цене падает. Судить о росте/падении рынка позволяет статистика сделок у нотариуса. Я не знаю, где ее можно посмотреть,

рискну предложить сайт http://www.meilleursagents.com/, раздел prix immobilier, далее вводите ваш город ,можо увидеть среднюю цену м2 по городу и динамику

очень-очень-очень приблизительно, можно составить примерную картину, не более того

[Печкин]

Давно здесь не обсуждалось. Мы переезжаем сюда на ПМЖ из Австралии

Ой-ой-ой... вы точно хорошо подумали? Из Франции наоборот, все валят в Австралии и тому подобные страны...

[Ozziebattler]

Спасибо всем. В личку послал. За линк особое мерси.
То что у вас в Париже за месяц до этого было у нас, но в меньших масштабах-провинция, все-таки. Так что ждите нас....

[Печкин]

Да дело не в том, что было. Дело в деньгах. У вас там 200 тыс. австралийских платят за то, за что здесь в лучшем случае 50К евро...

[Ozziebattler]

Не надо о грустном. Вот допустим есть у нас 500к. А переведешь сюда и останетса
чуть больше 300к. Да, а цены на жилье в Сиднее удваиваются в среднем каждые 10 лет, не то что у вас.

[hataxa]

Наверное, Вы зря ориентируетесь только на линию трамвая Т2. Лично мне он меньше всего нравится из средств транспорта, идущего к Дефансу, т.к. медленно он едет по сравнению с поездами Transilien/RER A.

Зато, когда забастовки, трамвай всегда ходит, а RER не всегда.

[Печкин]

1. Какие дополнительные затраты нужно учитывать? Например, в Австралии есть обычай, по которому государство берет с покупателя налог за покупаемое жилье, причем, чем оно дороже, тем больше. (Государство не было бы государством, если бы не брало что-то и с продавца, но там это делаетса не всегда).

Накидывайте примерно 7% от цены покупки на налоги и нотариуса.

2. В Австралии есть возможность платить банку только интерес по заему. То есть сумма заема не уменьшаетса после каждой выплаты, зато выплаты гораздо меньше (в этом есть свой плюс, но сейчас речь не об этом). Возможно ли это во Франции?

Нет, невозможно.

3. Во Франции нет аукционов

Во Франции ЕСТь аукционы на недвижимость, но нужно платить наличными.

[Martingale]

2. В Австралии есть возможность платить банку только интерес по заему. То есть сумма заема не уменьшаетса после каждой выплаты, зато выплаты гораздо меньше (в этом есть свой плюс, но сейчас речь не об этом). Возможно ли это во Франции?

Конечно, это возможно. Только личный взнос (или гарантия) потребуется выше, чем для обычного амортизируемого кредита.
Если есть какие-нибудь причины выплачить in fine.

[Ozziebattler]

Спасибо всем. 7% это совсем по-божески. Будем говрить с банками о займе.
Так все-таки в сегодняшней конкретной ситуации в Париже (в том чилсе и с забастовками), стоит покупать или лучше все-таки снимать?