Locataire vs propriétaire - распределение обязанностей

[kofffemolka]

Здравствуйте форумчане!
Собираюсь устанавливать стиральную машинку (не конкретно я, а человек от сайта электроники). Нужно ли об этом информировать владельца квартиры? А что если потоп? Спасибо

[CLEA]

Здравствуйте форумчане!
Собираюсь устанавливать стиральную машинку (не конкретно я, а человек от сайт электроники). Нужно ли об этом информировать владельца квартиры? А что если потоп? Спасибо

Если вам спокойней будет, проинформируйте.
А на случай потопа, у вас должна быть страховка assurance habitation.
И соответственно, если потоп, то ответственность нести будете вы.
В этом случае обратитесь в страховку, а она в свою очередь предъявит претензию к установщику.

[kofffemolka]

Если вам спокойней будет, проинформируйте.
А на случай потопа, у вас должна быть страховка assurance habitation.
И соответственно, если потоп, то ответственность нести будете вы.
В этом случае обратитесь в страховку, а она в свою очередь предъявит претензию к установщику.

Да, страховка есть. Просто представилась ситуация, что страховка обращается к установщику - а у них на руках бумажка подписанная мной, мол к "установке претензий не имею" (не знаю даже, подписывают ли тут такие бумажки ). Я то в установке стиральных машинок чайник ещё тот, проверить ничего не могу... Но возможно, я сильно накручиваюсь) спасибо)

[Small_birdie]

Я то в установке стиральных машинок чайник ещё тот, проверить ничего не могу... Но возможно, я сильно накручиваюсь) спасибо)

Там ничего сложного нет. В современных квартирах обычно есть сливная труба для стиральной машинки, открытая сверху. В неё вставляется шланг от машинки.
Недалеко должна быть розетка, никаких удлинителей.
И выравнивается уровень (с помощью уровня строительного) подкручиванием ножек внизу. После этого машинку запускают на несколько минут, потом сливают воду.
Вы наблюдаете, не выходит ли вода из трубы во время слива.
И желательно проверить целостность самого шнура питания.
Мне привезли машинку со шнуром, по которому волокли машинку, и с искривленной вилкой. Она тут же поехала назад, так как я сказала, что неприятности с электричеством мне не нужны.

[kofffemolka]

Если вы так переживаете, предупредите владельца. Я думаю, он оценит.

Хозяин немного специфичный человек, потому я всё же поставлю его перед фактом

Там ничего сложного нет.

Спасибо большое за экскурс!

[CLEA]

Это не имеет значения.
Могут быть всякие défauts cachés.
Тем более, что протечка может произойти из-за неисправности машины, а не из-за установки.

Во всяком случае, ваша страховка по идее должна будет взять на себя dégâts, которые будут вызваны протечкой. Тем более, что до определенной суммы они с виновником не разбираются, а просто выплачивают.

Я бы вам посоветовала посмотреть, что у вас покрывает и не покрывает страховка. Я имею в виду, покрываются ли протечки, произошедшие из-за стиральных машин. Ну или позвоните им, спросите.

Если вы так переживаете, предупредите владельца. Я думаю, он оценит.

[NBVictory]

А ремонт унитаза на ком?
Извините за постоянные вопросы. Просто однажды наступив на граблю невыясненных тонкостей взаимоотношений арендатора, арендодателя и агенства, предпочитаю переспросить.

Бачок слегка подтекает в месте присоединения его к унитазу. На наш взгляд, там проблема в старых винтах и прокладках. Сантехник от агентства попросил прислать ему фото и на основе них заявил агентству, что надо менять механизм унитаза (отвечает за спуск воды). Агентство думает, что он у нас был лично и его резюме на основе визита (конечно, напишу им, что визита не было, только фото). Пишут, что ремонт за наш счет и спрашивают согласны ли мы на их предложение или будем искать сантехника сами.

[Small_birdie]

NBVictory, на агентстве.
У нас однажды стал протекать из-за винта сзади (где труба).
Пришёл дядька по вызову, поменял детальку, всё стало в прядке.

На новой квартире (также съёмной) почти сразу поменяли механизм сливной, так как когда западала кнопка, то воду невозможно (трудно) было остановить.
Парень молодой сделал быстро и без проблем. Буквально за 15 минут "хроно".

Мы не платили ни там, ни там.

Злыдни они у вас какие-то.

[CLEA]

NBVictory, на агентстве.

Вы не совсем правы.
В случае с бачком платит съемщик, поскольку он отвечает за entretien courant et réparations menues. То, что вам заменили механизм, это добрая воля хозяина и тот факт, что вы только что заехали, то есть он первоначально был не исправен.

NBVictory, если у вас chasse d'eau пропускает воду при сливе, то надо менять механизм, или просто его отрегулировать. А можно просто calcaire убрать и все заработает.
Если протекает joint (между бачком и унитазом), то надо менять только joint.
А может и все надо менять, зависит от того, что у вас там течет.

Вы сами-то не можете заменить ? Это не сложно.
Чтобы на будущее не текло, надо чтобы calcaire там не копился. Изредка лейте туда уксус и оставляйте на ночь.
Можете кстати и сейчас попробовать, но зависит от того, что там сломано и от состояния. Скорее всего не поможет.

Если трещина в унитазе, то надо либо трещину чинить, либо весь унитаз менять. А этом случае, ваш propriétaire может сказать, что это вы его разбили и придется вам его покупать и менять.

[NBVictory]

Small_birdie, CLEA, спасибо за ваши мнения!

В случае с бачком платит съемщик, поскольку он отвечает за entretien courant et réparations menues

У нас, действительно, мелочи. И весьма вероятно, что из-за возраста оборудования и отсутствия антикальциевой обработки (спасибо за совет про уксус, CLEA! обязательно им воспользуемся). Small_birdie, агентство в нашем случае посредник между нами и владельцем квартиры, поэтому, за все работы платим либо мы, либо он, а агентство не платит ничего.
Агентство, кстати, нисколько не смутилось, узнав, что devis был сделан на основе маловразумительных фото, без личного осмотра. Что лично мне уже о многом говорит.
Муж пришел на обед, взглянул на бачок и сказал, что там делов всего ничего, не надо никакой механизм менять, и не стОит на эту туалетную тему тратить 200 евро, лучше лишний раз в ресторан сходим сам в выходные его посмотрит

[Small_birdie]

Наше агентство не идеальное, конечно, но по большинству вопросов идёт навстречу.

Правда, недавно был прикол. Прислали сообщение (без объявления на двери), что всем срочно перепрограммировать баджи, для этого ехать в другой город в установленные часы.
Приехала, чуть нашла их офис, а оказалось, что глюк в системe, было послано сообщение годовой давности. Могли бы опровержение прислать, чтобы народ время не тратил.
Но, похоже, попалась одна я :-).

[Millefeuille]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, сейчас нахожусь в поисках жилья. И возник такой вопрос: вот например я прихожу на визит, квартира меня полностью устраивает, за исключением того, что в душе швы между плиткой явно поражены плесенью.
Имхо, конечно же нормальный хозяин, прежде чем сдавать квартиру, что-то бы с этим сделал, но это Париж - тут видимо логика такая, что квартиру снимут в любом состоянии...
Так вот, что в такой ситуации делать? Можно ли въехать в квартиру, а потом пытаться договориться с агентством, чтобы они (собственник) оплатили обработку и новую затирку швов? Сама я с этим точно не справлюсь, а оплачивать работу за свой счет - у меня лишних денег нет совсем, да и плесень уже была до меня...
Потом, мне очевидно, что если бы в ванной был электрический полотенцесушитель, то вполне возможно такой проблемы бы не возникло (окна в ванной нет, вытяжки тоже). Как вы думаете, насколько реально договориться, чтобы собственник купил и установил полотенцесушитель? Штука недешевая, самой покупать и устанавливать в чужой квартире - влетит в копеечку, потом с собой не увезешь - плитка будет уже просверлена...
В общем куча вопросов. На что можно надеяться, на что нет?
К сожалению подобная проблема встречается регулярно, а при сложном поиске обидно отказываться от квартиры, если во всем остальном она нравится...
Заранее спасибо, надеюсь этот вопрос интересен не только мне!

[Small_birdie]

чтобы собственник купил и установил полотенцесушитель?

Верится с трудом.

оплатили обработку и новую затирку швов?

Как и в это.

Из последнего, у нас стал вертеться во все стороны смеситель на кухне, ходил ходуном в гнезде (дырке в раковине, в которой был установлен). Мы попытались его закрепить с помощью тех инструментов, что у нас были, ничего не получилось.
Поэтому через агенство вызвали сантехника.
У него тоже не получилось закрепить. В итоге он его поменял на новый.
Мы ничего за это не платили.
Но агенство ввиду дороговизны стоимости сантехнических услуг хочет взвалить это отдельным грузом на плечи съёмщиков. По крайней мере, было такое намерение, просто пока не привели в действие.

[Печкин]

Мне кажется, нереально ни то ни другое. В Париже не тот рынок, чтобы сьемщик ставил условия хозяину.
В любом случае обо всем надо договариваться ДО вьезда И фиксировать в контракте. Если вы вьедете, а потом будете просить, чтобы кто-то что-то сделал, то это сто процентов мертвый номер.
Если хозяин вменяемый, то он МОЖЕТ вам разрешить установить сушитель и вычесть его стоимость из квартплаты. То же и с ремонтом плесени. Но это как повезет с хозяином.

[Millefeuille]

Я говорю не об условиях, а попробовать договориться уже после подписания договора...
И потом, все-таки наличие плесени ставит под вопрос безопасность жилья для здоровья. Вот с такими аргументами я думала это обсудить. Существуют же в конце концов какие-то санитарные нормы?..

[Small_birdie]

И потом, все-таки наличие плесени ставит под вопрос безопасность жилья для здоровья. Вот с такими аргументами я думала это обсудить. Существуют же в конце концов какие-то санитарные нормы?..

Такое жильё ремонтируется целыми кварталами, а не когда в отдельной квартире проблемы. Такого ужаса с плесенью, как я видела в квартире нашей знакомой, я не видела никогда и нигде.
Жителей таких домов выселяют во временное жильё, делают ремонт, потом заселяют обратно.
А отдельно с плесенью в отдельно взятой ванной должен бороться съёмщик.

Из такого жилья вы бы бежали бегом, как я видела. А таких было несколько домов. Правда, я о Подпарижье.
____________________
Система такая: в самом начале они делают констатацию с вами всех недостатков. Нужно не стесняться, всё учесть, записать, показать пальцем. Выезжая, вы не должны показать больше недостатков, чем было.

То есть все новые недостатки (если они появились по вине агентства) должны быть уже известны агенству из ваших писем и жалоб.

Например, у нас сильно потрескались стены местами, отчасти от очень сильного и нерегулируемого отопления зимой.
Но агенство было в курсе из писем, поэтому претензий при выселении не предъявило.

А что происходит между въездом и выездом, их относительно мало волнует.

[Печкин]

Плесень не является угрозой для здоровья. Иначе бы половину жилья в Париже пришлось бы забраковать
После подписания - на все добрая воля хозяина. Обязать его что-то сделать не получится.

[Millefeuille]

Почему же? Плесень - это грибок. И при длительном проживании в помещении с плесенью вполне могут развиться грибковые инфекции - внутренние или внешние.

[Millefeuille]

Ой, ну совсем кошмара там нет конечно)) Но я уверена - изо дня в день дышать плесенью - здоровья точно не прибавится!
Т.е. мне надо самой обновить затирку швов в душе?)

(кстати, если вы знаете, как бороться с такой плесенью, и особенно, чтобы она снова не появлялась - напишите пожалуйста, возможно понадобится...)

[Small_birdie]

Тут немного обсуждали
Плесень в доме

"У нас был плесневый угол в ванной тоже. Причём совсем рядом с окном и вентиляционным отверстием. Мне кажется, что надо переезжать, если она будет разрастаться: очень сложно от этой гадости избавиться: у нас так и не вышло... Мы ее и так, и эдак. Косметическая замазка перед отьездом и на этом все!!!" (c)

[Millefeuille]

Спасибо! Очень полезные ссылки!

Вот, там тоже все пишут, что плесень опасна для здоровья...
В общем думаю теперь, что не буду соглашаться ни на какую плесень!
В крайнем случае только если хозяева подтвердят, что сами ее уберут ДО подписания контрака. Хотя понимаю, что даже сняв жилье без плесени, она может вылезти потом... Но тогда я хоть с чистой совестью буду ругаться, а не "бачили очи що куповали".

[chloe]

Прошу совета, если кто-то владеет информацией:

В нашей сьемной квартире (официально через агенство) уже раз 4й за этот год ломается бойлер (chaudière). Каждый раз с момента поломки до окончательной починки проходит минимум 2 недели, в течение которой вся наша семья сидит без горячей воды.
Я не оспариваю тот факт, что моментально починить нельзя (начинается со сметы от компании, которую посылают агентству, те - хозяинам, а хозяева считают что дорого и просят другие компании тоже прийти и сделать смету, плюс заказ деталей, на которое тоже нужно время - но это все лирика).
Последний раз бойлер нам чинили в июне. Сейчас опять новые поломки и опять уже 5й день без горячей воды.
Меня эта ситуация уже выводит из себя... Можно ли как-то за те дни, что у нас не было горячей воды, снизить арендную плату?
Интернет ответа не дал, даже наоборот - где-то читала, что в подобных случаях никак нельзя снизить аренду.
Я бы поняла, если такое случилось бы единично, но когда мы постоянно и зимой и летом живем минимум по 2 недели без горячей воды, неужели нет нам какой-то помощи??
Спасибо!

[Boulogne]

chloe, не знаю, как по букве закона, могу поделиться опытом друзей - в съемной квартире была протечка, сначала меняли бойлер, потом оказалось, что дело не в нем, в итоге приходило в течение полугода шесть или семь разных сантехников от агентства, каждый ругал предыдущего и заверял, что теперь всё будет пучком, пучком не стало, зато слал паркет дыбом и одной из спален они просто лишились. В итоге последняя экспертиза показала, что там работ на месяц с лишним, и агентство оплатило квартирантам переезд на другое съемное жилье и аренду этого другого жилья на два месяца в пределах предыдущей квартплаты.
Другая история, другие друзья - квартира тоже через агентство, но решали всё напрямую с хозяйкой. Там текла вода с потолка, протечка была этажом выше, но древняя бабуля не давала разрешения ломать ее мраморный пол. В итоге - почти месяц беготни с ведрами, в т.ч. по ночам, и когда арендаторы пригрозили съехать просто, то хозяйка им простила месяц квартплаты (и дожала бабульку с мраморным полом).
В обоих случаях - недешевые квартиры в хороших кварталах Парижа, если это важно.

[chloe]

Boulogne, спасибо за рассказ!
У нас глобально проблема меньше, но вот эти недели ожидания между починками бойлера меня достали. Хочу как-то снизить аренду, ибо никто не торопится (агенство только говорит - наберитесь терпения!) и никому дела нет, что мы без горячей воды.
Хотелось бы что-то официальное, если кто знает

[LaraStark]

Добрый день,
на летний период ищу недорогое жилье в Ницце для студентки на 2 месяца. Можете посоветовать резиденцию для студентов или еще какие-то варианты бюджетные? буду благодарна за любые практические советы. Постоянно проживает в Тулузе.

[Small_birdie]

LaraStark, вам в раздел частных объявлений. Здесь об аренде вообще.

[Thifiell]

Добрый день.

Проживаю в арендованной квартире, где собственник - человек лживый. Он обещал заасфальтировать пол во внутреннем дворе 3 года назад, но так и не сделал. Были проблемы с электричеством, где электрик сказал, что квартира вообще небезопасна. Рабочие тут из Польши, все дешевое, разваливается быстро.

В общем есть ли просто список прав и обязанностей квартиросъемщика и владельца, кроме самого контракта разумеется? Хотелось бы быть юридически подкованным.

[musjaster]

https://location-immobilier.ooreka.f.../qui-paie-quoi

[Thifiell]

https://location-immobilier.ooreka.f.../qui-paie-quoi

огромное спасибо

[Boulogne]

Вопрос. В многоквартирном доме была проблема с централизованным отоплением. Syndic его запустил в указанную дату, но что-то сломалось и на последнем этаже батареи не работали, длилось почти месяц. Все квартиры на этом этаже принадлежат одному арендодателю. Он и занимался починкой, в итоге через месяц всё заработало. Имеют ли арендаторы право потребовать, чтобы отопление за этот месяц не фигурировало в charges? Пока хозяину собственности был отправлен мэйл с этим предложением, на что он уклончиво ответил, что посмотрит, т.к. и так "из своего кармана пришлось платить за починку" (а из чьего он хотел??).