Почему жилье надо не покупать, а снимать

[Azzaz]

Ирис, это и все ваша личная интерпретация , которая ко мне, на самом деле, не имеет никакого отношения.

[Azzaz]

Azzaz, это вопрос не про снимать/ покупать, а про то в какой стране размещать средства, которые будут наследоваться . Так как если продать и разместить во Франции, то налог будет тот же, разве что заранее, а не в 75 лет, не прятать их по страхованиям жизни.

Ничего подобного. Именно про снимать или покупать. И все возможные вытекающие последствия

[Ptu]

Да все подобное. Деньги в наследство тем же налогом облагаются что и недвига.

[ninaelle]

Вообще-то малообеспеченные как раз таки кредит и не берут, потому что им его никто не даст при нынешних ценах на жильё и кредитных ставках. Им приходится снимать, в HLM зачастую.

[Ирис]

ninaelle, возьмем тех «малообеспеченных», у которых, предположим, только один дом во французской провинции. Предположим, что дом в совместной собственности родителей. Abattement на наследство касается каждого ребенка и обоих родителей. Следовательно, каждый ребенок получит abattement, то есть, ничего платить не будет, на 200 000 евро на данный момент. Предположим, детей двое-трое, то ничего они платить не будут. А продают как раз затем, чтобы разделить наследство. Иначе, как продать, никак не разойтись бывает. Я только что просмотрела на сайте госуслуг табличку налогообложения при наследовании. К 40% там дело приходит при серьезных суммах. Это головняк как раз богатых, а у малообеспеченных все в шоколаде.

[ninaelle]

ninaelle, возьмем тех «малообеспеченных», у которых, предположим, только один дом во французской провинции. Предположим, что дом в совместной собственности родителей. Abattement на наследство касается каждого ребенка и обоих родителей. Следовательно, каждый ребенок получит abattement, то есть, ничего платить не будет, на 200 000 евро на данный момент. Предположим, детей двое-трое, то ничего они платить не будут. А продают как раз затем, чтобы разделить наследство. Иначе, как продать, никак не разойтись бывает. Я только что просмотрела на сайте госуслуг табличку налогообложения при наследовании. К 40% там дело приходит при серьезных суммах. Это головняк как раз богатых, а у малообеспеченных все в шоколаде.

Можно ещё добавить, что к тому времени, когда родители отправятся к апостолу Павлу по призывному листку, дети уже будут иметь свое собственное жилье и жилье родителей все равно нужно будет продавать.

[libellule]

Это головняк как раз богатых, а у малообеспеченных все в шоколаде.

Ирис, почему вы думаете, что у богатых головняк? У них как раз куча вариантов.

[ninaelle]

Ирис, почему вы думаете, что у богатых головняк? У них как раз куча вариантов.

У богатых другой головняк - как избежать налогов. Чем богаче, тем больше хочется скрыться.

[Ирис]

libellule, про «головняк» я с иронией. Так называемым «бедным» в принципе ни о чем заморачиваться не стоит.

[Azzaz]

Ирис, почему вы думаете, что у богатых головняк? У них как раз куча вариантов.

именно это я и услышала вчера на обеде- обсуждение разных вариантов, чтобы не платить 40% за наследство во Франции.

[Ptu]

А в чем головняк? Продажа это не гильотина.
Но проблема в том, что где бы счета ни были заграницей, их нужно указывать в декларации на наследство.
https://www.heritage-succession.com/...en-france.html
И процент будет французский а не итальянский
Ну либо переезжать в Италию, если там интереснее условия наследования, и там уж "с концами" оставаться.

[lipa-lipa]

Ирис, почему вы думаете, что у богатых головняк? У них как раз куча вариантов.

А какие варианты? Интересно, вдруг заработаю и решусь купить неприлично дорогой дом

[EHOT]

Вчера обедали с одной семейной парой . Люди задумались над тем, что их огромную квартиру в 6-ом ) необходимо быстро продавать и деньги переводить в Италию в банк. Иначе после их смерти сыну, который живет в Париже , придется платить за наследство налог 40 процентов . А с какой стати? Государству, которое его даже не учило , и работает он на заграничную фирму по интернету. Сильно бьет по « в общем вам по пояс будет» . Задумались после того, как соседка сына была вынуждена отказаться от наследства в Ницце - дешевле отказаться , чем платить налог .

Ставка налога на наследство в 40% установлена для сумм от 900 тысяч до миллиона 800 (после abattement). Считается по формуле (П х 0.4) - 147.322. https://www.lesechos.fr/patrimoine/i...part%20taxable.

То есть сыну за наследство в
- 1 миллион надо будет заплатить около 215.000.
- полтора миллиона надо будет заплатить около 400 тысяч.

И это оооочень состоятельные люди . Могу себе представить , как живут малообеспеченные и среднеобеспеченные: всю жизнь экономят , чтобы платить долги банку, думая, что живут комфортно, а потом хижина достанется детям .

Среднее жилье во Франции стоит около 200.000 (60м на 3300 евро за метр). За наследство такой квартиры надо будет заплатить около 18.000.

[Izumka]

Вообще-то обеспеченные люди к вопросу о наследстве подходят очень заранее. Каждые 15 лет можно без налогов оформлять дарственную до 200 тысяч евро (раньше, кажется, было каждые десять лет). Дарить можно и недвижимость, продолжая в ней жить. В первом случае никаких практически расходов, во втором сложнее - так как оформление через нотариуса и, соответственно, нужно заплатить. Да и другие варианты есть, как уйти от очень больших налогов. Обычно у богатых и очень богатых (и дальновидных) советчики есть …

А как раз малообеспеченным и голову не ломать - тараканов в hlm в наследство что ли оставлять…

[Campanule]

Ирис, выводы надо делать такие : если у тебя ни детей, ни квартиры, то и головняка никакого Завещать некому и нечего и свобода жить, где хочешь

Как известно, И если вы не живёте, то вам и не умирать.

[EHOT]

Вообще-то обеспеченные люди к вопросу о наследстве подходят очень заранее. Каждые 15 лет можно без налогов оформлять дарственную до 200 тысяч евро

Если у вас есть миллион, то вы его за 75 лет можете передать наследнику...

Дарить можно и недвижимость, продолжая в ней жить.

Это сложно и дорого. При этом если недвижимость стоит дороже, то надо будет заплатить или подарить только часть.

Да и другие варианты есть

Самый простой assurance vie.

[Izumka]

EHOT, так и на счетах миллионы мало кто держит. Вкладывают… в том числе assurance vie, картины ,часы коллекционные, опять же тут и о слитках писали…
А по недвижимости есть вариант через SCI -но это, как правило, еще при покупке логичнее делать…

[Campanule]

Обычно у богатых людей есть conseillers en gestion de patrimoine и все оптимизировано/схвачено.

[Azzaz]

Если у вас есть миллион, то вы его за 75 лет можете передать наследнику...

некоторые имеют больше, а некоторые столько не живут.
Не суть. Я не считаю чужих денег и мне все равно , кто и как уходит от налогов , но платить полмиллиона налогов за какую- то квартиру - это очень жалко . Тут наверняка есть специалисты , как поступить правильно с такими большими деньгами. По мне так их лучше хорошо прожить )

[EHOT]

платить полмиллиона налогов за какую- то квартиру - это очень жалко . Тут наверняка есть специалисты , как поступить правильно с такими большими деньгами.

Так Вы же написали, как поступил человек

отказаться от наследства в Ницце - дешевле отказаться , чем платить налог .

[Azzaz]

Так Вы же написали, как поступил человек

у всех разные ситуации , я так понимаю. Я же не знаю всех подробностей..
Это совершенно два разных примера .

[Azzaz]

Ирис, выводы надо делать такие : если у тебя ни детей, ни квартиры, то и головняка никакого Завещать некому и нечего и свобода жить, где хочешь :

Это свобода выбора каждого во- первых, во- вторых , совершенно не обязательно, если нЕкому, то и нЕчего завещать. Некоторым , как оказалось в примере выше , совсем не нужно отравленное наследство .

[Azzaz]

Обычно у богатых людей есть conseillers en gestion de patrimoine и все оптимизировано/схвачено.

естественно! Именно по профессиональному совету наши друзья , учитывая их конкретную ситуацию, !приняли решение продавать квартиру. Подробностей , естественно, нам никто не освещал. Просто рассказали , что вот задача : быстро и выгодно продать .
Кстати , о таких вот советчиках по одному из кантонов Швейцарии ходит анекдот.: Как стать миллионером ? Надо приехать в Швейцарию миллиардером Не так все просто . Муж одной моей Женевской подруги , уходя на пенсию , за праздничным столом с гордостью сказал, что за всю свою карьеру никого не разорил. Так что и богатые тоже плачут(с)

[Campanule]

Это свобода выбора каждого во- первых, во- вторых , совершенно не обязательно, если нЕкому, то и нЕчего завещать. Некоторым , как оказалось в примере выше , совсем не нужно отравленное наследство .

Всегда можно отказаться. Это же бесплатно?

[Ptu]

Izumka, люди вкладывают , значит и зарабатывают на вкладе. А значит хватит и чем выплатить налог. Для этого можно и страхование жизни отложить. И его на налог пустить, чтобы кредит не брать на выплату налога.
Но почему все это в теме о съёме? По любому за 25 лет люди в своем жилье отобьют налог на него сэкономив на арендной плате.

[Dude]

То есть сыну за наследство в
- 1 миллион надо будет заплатить около 215.000.
- полтора миллиона надо будет заплатить около 400 тысяч.

Свинство! Двойное-тройное налогообложение. Ведь со средств вложенных в наследство уже было заплачено масса налогов

[EHOT]

Свинство! Двойное-тройное налогообложение. Ведь со средств вложенных в наследство уже было заплачено масса налогов

Согласен. А что делать?

[Dude]

Согласен. А что делать?

Перевести деньги в юрисдикцию где нет налога на наследство? Наследников записать как бенифициаров. Пройдет?

[Koshechka]

Dude, оставаясь résident fiscal français?
У меня сейчас одна из проверок - он пытается говорить, что он résident fiscal другой страны, я доказываю, что он résident fiscal français. И, соответственно, за незадекларированные суммы (,которые я рассматриваю, как доход) за границей (о наследстве пока не говорим, он еще жив) - 80% штрафа.

[Печкин]

Кстати, детей тоже иметь не надо, и тогда проблемы с наследством отпадут сами собой.