Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.06.2023, 23:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.133
А вот я перечитала с наслаждением любимого Набокова Камеру обскура )))
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 15.06.2023, 10:36
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.235
А как вы относитесь к романам историческим Эдварда Радзинского. Насколько они на ваш взгляд достоверны и интересны. Честно признаюсь - я не читала , только вот собираюсь. Нет , не прочитать- прослушать за долгой работой. Интересно мнение прочитавших. Буду благодарна за отзывы.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 15.06.2023, 10:55     Последний раз редактировалось Золушка; 15.06.2023 в 11:02..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.053
Roupy, он же театральный режиссер (просто автор пьес?) и это привносит в свои книги. Хотя события, мне кажется, в целом не искажает. Но описывает чувства и ощущения героев, которые кроме них знать никто не может. Ну откуда знать, что чувствовал Александр Второй, стоя за портьерой и наблюдая за кем-то из своих близких (у него две семьи было) - а у него прямо вот такой момент и описан, царь стоит и трепещет... Если хочется таких деталей, введи выдуманного героя и экспериментируй с ним (это прием Алданова). Почитайте про Алексанра Второго, мне понравилось, но вот эта душещипательность как-то расстраивает. В целом, историю изучать можно.
Золушка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 15.06.2023, 10:52
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
В романах ждать достоверности смысла никакого нет. Кто-то больше придерживается общей исторической канвы, кто-то меньше в угоду остроте поворотов сюжета. Да и исторических фактов зачастую в романах не так много, жанр роман на то и роман, что там человеческие истории напридуманные, помещенные в исторический контекст.
Хотя... вот некоторые изучают историю по "художественным" сериалам.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 15.06.2023, 11:05
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.235
Ptu, ну я имею в виду « искажения действительности», которые просто реально раздражают, если боле - менее знаешь российскую историю.
Золушка, спасибо. Поняла. Все же попробую слушать. ( читать не стану, пожалуй).
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.06.2023, 22:32
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.281
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
В романах ждать достоверности смысла никакого нет. Кто-то больше придерживается общей исторической канвы, кто-то меньше в угоду остроте поворотов сюжета. Да и исторических фактов зачастую в романах не так много, жанр роман на то и роман, что там человеческие истории напридуманные, помещенные в исторический контекст.
Хотя... вот некоторые изучают историю по "художественным" сериалам.
А художественные сериалы далеки от задумок автора, написавшего роман . К примеру, известный "Великолепный век"..
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 15.06.2023, 11:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
А я считаю, что художник имеет право исследовать в художественном произведении человеческие чувства и мысли исторических персонажей. На то это и художественное произведение. Это и есть смысл искусства.
Другое дело - насколько это реалистично и талантливо. Насколько этому поверит читатель, в человеческом плане. Насколько аккуратен автор с историческими фактами, а не впадает в полную фантастику. Есть конечно же примеры настояшего искуства, а есть дрянь.

Ну и конечно, относится к художественной литературе как к историческому документу совершенно не стоит.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 15.06.2023, 11:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.053
Послушайте романы про Николая Второго и Александра Второго, мне очень понравилось. Ну вот если бы не вот эти попытки взять за душу...
Золушка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 15.06.2023, 16:48
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 5.919
Домучала Interpretation of a murder Jed Rubelfeld до трети, такая муть про Зигмунда Фрейда и его коллег и расследование убийства
понимаю, что пора бросить, но почему-то продолжаю читать по 2-3 страницы каждый день
Chouquette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 17.06.2023, 00:12
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.740
"Великолепный век" не снят по какому-либо роману. Он основан на некоторых исторических событиях, и все.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 17.06.2023, 08:16
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.281
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
"Великолепный век" не снят по какому-либо роману. Он основан на некоторых исторических событиях, и все.
Нет, в этом вы ошибаетесь- но так большинство думает.Проведем эксперимент .Уважаемые читатели ,напишите свое мнение : по какому из романов поставлен сериал "Великолепный век"? Я без подвоха и иронии спрашиваю.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 17.06.2023, 10:25
Мэтр
 
Аватара для sweety
 
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.459
Посмотреть сообщениеTanya48 пишет:
Нет, в этом вы ошибаетесь- но так большинство думает.Проведем эксперимент .Уважаемые читатели ,напишите свое мнение : по какому из романов поставлен сериал "Великолепный век"? Я без подвоха и иронии спрашиваю.
Я согласна с IrinaS - ни по какому. Да, сюжет, конечно, напоминает "Роксолану" Загребельного (который, в свою очередь имеет историческую подоплеку, но... роман остается романом),
но только самую капельку и не поставлен по нему! А, вообще, фильм основан на реальных исторических событиях, которые хорошо вплетены в сценарий сериала.
sweety вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 17.06.2023, 11:55
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.740
Посмотреть сообщениеsweety пишет:
Я согласна с IrinaS - ни по какому. Да, сюжет, конечно, напоминает "Роксолану" Загребельного (который, в свою очередь имеет историческую подоплеку, но... роман остается романом),
но только самую капельку и не поставлен по нему! А, вообще, фильм основан на реальных исторических событиях, которые хорошо вплетены в сценарий сериала.
Турки вообще, может быть, не читали Загребельного, не то что сериал по нему ставили.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 17.06.2023, 18:46
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.281
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Турки вообще, может быть, не читали Загребельного, не то что сериал по нему ставили.
Конечно, турки не читали роман Павла Загребельного. Но роман турецкой писательницы Алтынйелеклиоглу "Хюррем,наложницы из Московии" , муж-историк ей помогал, вдохновил продюссеров на создание знаменитого сериала "Великолепный век", с успехом демонстрировавшегося по всему миру.Сама писательница говорила в интервью ,что знаменитый сериал появился именно её "Хюррем".Возможно, что в Интернете такого не пишут. Я люблю реальные книги, а не тупое чтение в Интернете.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 17.06.2023, 12:09
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.740
Вот, кто-то хорошо ответил на этот вопрос:

Цитата:
Нет, такой книги нет. В основу фильма легло множество исторических свидетельств, работ видных турецких и мировых исследователей той эпохи, несколько новелл, романов, повестей и рассказов, воспоминания современников, настоящие письма и даже стихи Султана Сулеймана и Роксоланы Хюррем.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 17.06.2023, 13:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.053
Когда-то видела сюжет по ТВ: автор Великолепного века - его сценаристка, которая мечтала показать историю Османской империи, долго все это придумывала, писала сценарий, в ее задумку никто не верил, продюсеры отказывали...
Золушка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 17.06.2023, 20:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
Ааа какая разница то между любовным романом и сценарием а сериалу?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 18.06.2023, 09:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.053
А почему в титрах не указано "по роману...", зато есть благодарность Мерал Окай?
Золушка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 18.06.2023, 09:44
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.281
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
А почему в титрах не указано "по роману...", зато есть благодарность Мерал Окай?
а вы это у них спросите..
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 18.06.2023, 17:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
О чем спор? Я понимаю если бы это была Война и мир и авторы сериала бы доказывали что сценарий не по Тостому. А так проходное чтиво на исторический сюжет, так какая разница кто писал сценарий? А на авторство истории никто не претендует, она сама себя писала
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 18.06.2023, 21:03
Мэтр
 
Аватара для sweety
 
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.459
Pour, Вы правы, конечно. Просто автору спора не стоит разбрасывать фразами "Вы ошибаетесь".
sweety вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 19.06.2023, 15:43
Мэтр
 
Аватара для sweety
 
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.459
Посмотреть сообщениеsweety пишет:
Pour, Вы правы, конечно. Просто автору спора не стоит разбрасывать фразами "Вы ошибаетесь".
Ptu, искренне прошу прощения, телефон исправил Ptu нa Pour, а я заметила только сегодня!
sweety вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 19.06.2023, 12:18
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 17.514
Вы еще подеритесь, горячие финские парни! (c)
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 19.06.2023, 14:13     Последний раз редактировалось Ptu; 19.06.2023 в 16:32..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
Я сейчас читаю первый роман, дебют в крупной прозе Лескова "Некуда". Вызвавший огромный шквал критики и даже обвинений в сотрудничестве с 3м отделением, перед писателем закрылись двери многих журналов. За то, что персонажи оказались слишком узнаваемыми современниками, а сам роман воспринят был как "антинигилисткий".
Спустя 160 лет все как-то встало на свои места...
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 24.06.2023, 08:20
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.281
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Я сейчас читаю первый роман, дебют в крупной прозе Лескова "Некуда". Вызвавший огромный шквал критики и даже обвинений в сотрудничестве с 3м отделением, перед писателем закрылись двери многих журналов. За то, что персонажи оказались слишком узнаваемыми современниками, а сам роман воспринят был как "антинигилисткий".
Спустя 160 лет все как-то встало на свои места...
Да, этот роман мы на филфаке не изучали. Можно спросить :в каком томе Лескова опубликован этот роман? или вы читали отдельной книгой?Хорошая подсказка для чтения на лето.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 24.06.2023, 10:10
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
Tanya48, я скачала десятитомник на флибусте. 2й том.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 24.06.2023, 15:33
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.281
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Tanya48, я скачала десятитомник на флибусте. 2й том.
Спасибо. Возьму в библиотеке 2-й том.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 24.06.2023, 16:48
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.107
Tanya48, Я ошиблась, это одиннадцатитомник. Но не могу найти данные издания.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 23.06.2023, 22:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.133
Необыкновенный, глубокий автор . Одно из лучших произведений , прочитанных мной за последние годы .
Emanuele Trevi. Due vite
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 06.08.2023, 13:54
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.215
Вчера дочитала нового Bussi, "trois vies par semaine". Неожиданно для него, в книге в итоге относительно немного трупов и ещё и оптимистичный финал, это было прямо удивительно.
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что вы сейчас читаете - 3 Suliko Литературный салон 3024 19.09.2016 09:13
Что вы сейчас читаете - 2 MARGOO Литературный салон 2996 27.01.2014 02:46
Сейчас спою! Boulogne Улыбнись! 58 11.12.2008 15:12
Что вы сейчас читаете? Maga Литературный салон 2736 02.10.2008 19:10


Часовой пояс GMT +2, время: 00:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX