Продажа жилья через агентство vs самостоятельно

[lipa-lipa]

Подскажите, какие плюсы продажи жилья через агентство?
Почему французы в основном не продают на прямую и выбирают платить 4-6% посреднику?
Как бы вы продавали, зная что жилье в хорошем месте и востребовано?

[libellule]

Как бы вы продавали, зная что жилье в хорошем месте и востребовано?

Сами, конечно. Мы и покупали без агенства.

Почему французы в основном не продают на прямую и выбирают платить 4-6% посреднику?

Не знают где размещать объявления, не умеют представить квартиру в лучшем свете плюс море сайтов профессионалов, где продавцов просто запугивают, что если продает непрофессионал, он точно допустит ошибку и тогда случится непоправимое.)))))))

[Ирис]

lipa-lipa, есть какие-то механизмы, в просторечье объединяемые словом «профессионализм», которые позволяют агентам продать то, что не удается продать собственникам. У меня есть примеры и личные, и соседские, когда выставление квартиры напрямую не дало ничего, а через агентство продалось (при одинаковой цене). Последние 2 примера - соседские. Выставляли сначала на сайтах, но отклика 0. При привлечении агентов из сети IAD обе квартиры улетели за несколько дней.

[libellule]

есть какие-то механизмы, в просторечье объединяемые словом «профессионализм», которые позволяют агентам продать то, что не удается продать собственникам.

Ирис, я согласна с вами.
Я отправила своего мужа учиться на агента недвижимости (чтоб хоть немного слез с дивана, а то сам как "недвижимость")))).
Ему стало лень и я сама прошла этот курс, потому что хочу сейчас купить напрямую. Но там и много полезного и для продавца.
Одна из основных ошибок - очень плохо представлена квартира, плохие фотографии, плохое описание и т.д.
Ну и теперь замечаю ошибки продавцов.

[Ирис]

libellule, как мне говорил один хороший агент по недвижимости, собственники зачастую невербально передают посетителям свой стресс. Поэтому посетители и не получают coup de coeur. Мы сейчас продаем квартиру и главное условие, которое ставит мне наш агент - это чтобы в момент посещения все выметались из помещения. Я с собачкой и нередко с детьми иду гулять.

Когда мы искали дом на покупку, самые удачные посещения были, конечно, в отсутствие собственников. А когда они были на месте, то сразу чувствовался стресс.

[Sasa]

Я отправила своего мужа учиться на агента недвижимости (чтоб хоть немного слез с дивана, а то сам как "недвижимость")))).
Ему стало лень и я сама прошла этот курс, потому что хочу сейчас купить напрямую. Но там и много полезного и для продавца.
Одна из основных ошибок - очень плохо представлена квартира, плохие фотографии, плохое описание и т.д.
Ну и теперь замечаю ошибки продавцов.

Меня пугает возня с бумагами и непонимание что нужно делать после нахождения клиента.
Выставлять квартиру как я знаю,а уж визит проведу так,ни один профи так не сможет!Вопрос ,что нужно делать потом ,когда покупатель нашелся?
Что вам на учебе говорили?Просвятите ,плиз.

[libellule]

Меня пугает возня с бумагами и непонимание что нужно делать после нахождения клиента.
Выставлять квартиру как я знаю,а уж визит проведу так,ни один профи так не сможет!Вопрос ,что нужно делать потом ,когда покупатель нашелся?
Что вам на учебе говорили?Просвятите ,плиз.

Sasa, вечером в личку напишу.

[Печкин]

Не знают где размещать объявления, не умеют представить квартиру в лучшем свете плюс море сайтов профессионалов, где продавцов просто запугивают, что если продает непрофессионал, он точно допустит ошибку и тогда случится непоправимое.)))))))

Абсолютно не поэтому, а потому что не хотят сами заниматься продажей по определенным причинам (не могут отвечать на звонки и т.п.)

[azalea]

сами заниматься продажей по определенным причинам (не могут отвечать на звонки и т.п.)

Соглaснa.

Немного оффтоп. Знaкомaя уезжaет нa несколько месяцев (лыжный сезон). Сдaет нa это время свою квaртиру в Пaриже. Зa неделю получилa 180 звонков.

[ПППчёлка]

Абсолютно не поэтому, а потому что не хотят сами заниматься продажей по определенным причинам (не могут отвечать на звонки и т.п.)

А ещё есть статусное жильё, когда просто неприлично самому продавать. именно потому, что « не царское это дело».

В качестве примера - помните, Dude настаивал на «профессиональной уборке» и «девещизации» пространства до уровня «лишь обозначить фунционал помещения»? Когда стало понятно, что речь о недвиге уровня пентхауса за 5м€ .

[Campanule]

А ещё есть статусное жильё, когда просто неприлично самому продавать. именно потому, что « не царское это дело».

Либо если жилье ориентировано на нефранкоязычных клиентов. В нашем случае (речь, правда, о сдаче, а не о продаже, но с продажей было бы аналогично) потенциальные клиенты - иностранцы, работники международных компаний. Они никогда не полезли бы на leboncoin или seloger искать жилье. На обе наши квартиры досье подавали исключительно иностранцы, обе кваритры ушли за пару дней.

[Nialie]

Campanule,

Мы продавали дом на leboncoin. Покупатели - сотрудники «международных компаний», работающие в соседнем государстве. Прекрасно они знают, где надо «пастись», чтобы выгоднее купить. Мы подавали, а они соответственно покупали без посредников. Нотариус даёт список документов, которые необходимо предоставить для проведения сделки.

[libellule]

В качестве примера - помните, Dude настаивал на «профессиональной уборке» и «девещизации» пространства до уровня «лишь обозначить фунционал помещения»? Когда стало понятно, что речь о недвиге уровня пентхауса за 5м€

А из чего стало понятно, что речь о пентхаузе за 5 млн.?
Профессиональная уборка, девещизация, а еще лучше home staging нужны любой квартире перед продажей.

[Ptu]

Составить promesse de vente где зафиксировать цену, о которой договорились и способ оплаты покупателя - к примеру, если он без кредита покупает, то это обязательно должно быть зафиксировано. И к нотариусу.

[Печкин]

Подскажите, какие плюсы продажи жилья через агентство?
Почему французы в основном не продают на прямую и выбирают платить 4-6% посреднику?

Посреднику платит не продавец, а покупатель.

[timofeev]

Посреднику платит не продавец, а покупатель.

Начинаем прения ?

А я считаю, что контракт на продажу заключается между продавцом и посредником, в котором прописываются условия продажи и гонорары в том числе. Следовательно с юридической точки зрения оплата идет из тех денег, которые получает продавец за свой продукт.
Второй аргумент в мою пользу это то что при прямой продаже продавца покупателю этих комиссионных нет, выбор продавать напрямую или через посредника это исключительно выбор продавца и он решает стоит ли делиться с посредником или пробовать оставить эти мани себе.

Но если покупатель нанимает посредника для поиска и посредник навходит то что нужно покупателю, то тогда комиссионные из кармана покупателя.

[Печкин]

Начинаем прения ?
А я считаю, что контракт на продажу заключается между продавцом и посредником, в котором прописываются условия продажи и гонорары в том числе. Следовательно с юридической точки зрения оплата идет из тех денег, которые получает продавец за свой продукт.

Гонорары в контракте на продажу между продавцом и посредником НЕ прописываются. У меня штук пять копий этих контрактов. Прописывается только минимальная цена, которую хочет получить продавец. Далее посредник может накрутить сколько хочет - хоть 5 процентов, хоть 50.

Второй аргумент в мою пользу это то что при прямой продаже продавца покупателю этих комиссионных нет, выбор продавать напрямую или через посредника это исключительно выбор продавца и он решает стоит ли делиться с посредником или пробовать оставить эти мани себе.

Вы недавно купили автомобиль в Чехии с большой скидкой. Сэкономили на посреднике. А зачем завод вам продавал со скидкой? Не проще ли было с вас слупить те же деньги, что и при продаже с посредником? Завод бы оставил эти мани себе. Но он почему-то так не поступил. Вот и с жильем то же самое.

[timofeev]

Гонорары в контракте на продажу между продавцом и посредником НЕ прописываются. У меня штук пять копий этих контрактов. Прописывается только минимальная цена, которую хочет получить продавец. Далее посредник может накрутить сколько хочет - хоть 5 процентов, хоть 50.

Вы недавно купили автомобиль в Чехии с большой скидкой. Сэкономили на посреднике. А зачем завод вам продавал со скидкой? Не проще ли было с вас слупить те же деньги, что и при продаже с посредником? Завод бы оставил эти мани себе. Но он почему-то так не поступил. Вот и с жильем то же самое.

Печкин, наверное у нас разные агенты недвижимости были. Я никогда не давал агенту больше определенного процента вне зависимости эксклюзив это или нет.

Касательно автомобиля. Завод сам не продает, нет у него такой задачи, поэтому есть сеть концессионеров которые оплачивают заводу предоставленные для продажи авто после их продажи. Обычно это фиксированная цена для определенного периода продаж. В Чехии же Рено почти на всю гамму выпускаемых автомобилей, для усиления их продаж устанавливали фиксированную демпиноговую цену, что бы чешские концессионеры могли продавать авто Рено на чешском рынке, на котором господствуют немецкие производители. Не знаю насколько успешно, но я лично доволен моей покупкой.
Но между продажами автомобилей и продажей недвижимости мало чего общего. Но и в этом случае ценовой политикой занимается завод а не концессионер, который может лишь уменьшить свой гонорар для больших продаж.

[Печкин]

Печкин, наверное у нас разные агенты недвижимости были. Я никогда не давал агенту больше определенного процента вне зависимости эксклюзив это или нет.

Вы и не могли ничего "давать" агенту, так как агенту платит покупатель.

Подтверждаю. В последние года цена, указанная в объявлении о продаже через агентсво, состоит из суммы, которую хочет получить продавец и комиссии агенства, и именно так прописывается в договоре купли-продажи! Т.е. комиссия агенства на плечах покупателя. Honoraires TTC à la charge de l’acquéreur (...% du prix du bien hors honoraires)

Вот именно.

[Paloma91]

Гонорары в контракте на продажу между продавцом и посредником НЕ прописываются. У меня штук пять копий этих контрактов. Прописывается только минимальная цена, которую хочет получить продавец. Далее посредник может накрутить сколько хочет - хоть 5 процентов, хоть 50..

Подтверждаю. В последние года цена, указанная в объявлении о продаже через агентсво, состоит из суммы, которую хочет получить продавец и комиссии агенства, и именно так прописывается в договоре купли-продажи! Т.е. комиссия агенства на плечах покупателя. Honoraires TTC à la charge de l’acquéreur (...% du prix du bien hors honoraires)
Такой рынок в последние года, мне знакомый агент так объяснил, и мой опыт это подтверждает. Только для очень-очень дорогой недвижимости комиссию платит продавец

[timofeev]

Подтверждаю. В последние года цена, указанная в объявлении о продаже через агентсво, состоит из суммы, которую хочет получить продавец и комиссии агенства, и именно так прописывается в договоре купли-продажи! Т.е. комиссия агенства на плечах покупателя. Honoraires TTC à la charge de l’acquéreur (...% du prix du bien hors honoraires)
Такой рынок в последние года, мне знакомый агент так объяснил, и мой опыт это подтверждает. Только для очень-очень дорогой недвижимости комиссию платит продавец

Не только последне время а практически всегда условия привлечения агента прописывается в мандате, ну или оговаривается, что тоже бывало у меня. И когда я нанимаю агента, то прекрасно осознаю что гонорар, который получит агент состоит из тех денег, которые я недополучаю как если бы продавал без посредника.
Ситуацию кто на ком стоит нужно рассматривать поступательно - сначала яйца, а уже потом курица

Несколько слов о покупке или аренде. Почему именно покупка ? .
Первое и основное это то, при покупке-продажи владелец не только практически бесплатно живет, но еще при продаже зарабатывает на растущей стоимости недвижимости.
Второе - размер выплат по кредиту примерно на 20-30% меньше арендной платы за эквивалентную недвигу.
Третье - законодательство Франции позволяет покупать-продавать основное жилье без налогов раз в год.
Четвертое - скопить на безбедную старость из зарплаты, да еще снимая жилье практически невозможно, а вот купленную и выплаченную к пенсии недвижимость можно продать а это основательное подспорье для комфортной пенсии.
Пятое - Кто не хочет переезжать из одного жилья в другое, хотя переезд в более просторное и более комфортабельное всегда радость, то можно прикупить в кредит небольшую квартирку на побережье и сдавать ее и тоже к пенсии она полностью будет оплачена арендаторами.
Аренда это выброшенные деньги и если есть возможность взять кредит, который можно потянуть, то почему бы и нет.

[Dude]

Поправьте если неправ. Продавая самостоятельно просто убираешь одного (своего) посредника.
Ведь во Франции даже если продавать/покупать самостоятельно все равно привяжутся какие-то посредники. Ну то есть если самому выставить на обычной народной продажной платформе то с десяток агентов все равно перепечатает объявление от себя со своей надбавкой в цене.
Точно также если клиенты наняли агентство то это агентство будет шерстить все источники в поисках варианта. И совершенно неважно продает другое агентство или частник, будет нужный вариант договорятся с чертом.

[ninaelle]

Поправьте если неправ. Продавая самостоятельно просто убираешь одного (своего) посредника.
Ведь во Франции даже если продавать/покупать самостоятельно все равно привяжутся какие-то посредники. Ну то есть если самому выставить на обычной народной продажной платформе то с десяток агентов все равно перепечатает объявление от себя со своей надбавкой в цене.
Точно также если клиенты наняли агентство то это агентство будет шерстить все источники в поисках варианта. И совершенно неважно продает другое агентство или частник, будет нужный вариант договорятся с чертом.

Нет, вы неправы. Не перепечатают без вашего согласия и предварительно не обговорив условия. Когда через агентство продаете, можно сделать "exclusivité" только с одним агентством, либо сразу с несколькими, там уже будет конкуренция между ними.

[libellule]

можно сделать "exclusivité" только с одним агентством, либо сразу с несколькими, там уже будет конкуренция между ними.

ninaelle, вы так написали, что можно подумать, что можно заключить договор на эксклюзивную продажу с несколькими агенствами.
Можно не заключать "exclusivité", а просто заключить договор с одним или многими агенствами, и самому тоже в это время продавать по цене дешевле на гонорар агентов.
Или заключить "exclusivité", оно обычно только 3 месяца, а потом продавать самому и через другие агенства.

[ninaelle]

ninaelle, вы так написали, что можно подумать, что можно заключить договор на эксклюзивную продажу с несколькими агенствами.
Можно не заключать "exclusivité", а просто заключить договор с одним или многими агенствами, и самому тоже в это время продавать по цене дешевле на гонорар агентов.
Или заключить "exclusivité", оно обычно только 3 месяца, а потом продавать самому и через другие агенства.

Ну да, наверное я не совсем точно выразилась. Мерси

[libellule]

Продавая самостоятельно просто убираешь одного (своего) посредника.

Да, убираешь посредника-агента по недвижимости.Заключаешь сделку напрямую.

[ninaelle]

Да, убираешь посредника-агента по недвижимости.Заключаешь сделку напрямую.

И экономишь при этом кучу денюх и нервов

[Печкин]

И экономишь при этом кучу денюх и нервов

Это шютка, как я понял по смайлику.

[ninaelle]

Это шютка, как я понял по смайлику.

Неее, это радостная констатация У меня коллега рассказывала, что они при продаже дома заплатили 30 тыс агентству. Я считаю, что это просто обдираловка. Мы когда продавали дом, нашли агентство с фиксированной ставкой, заплатили меньше 5 тыс, и то я считаю, что много, за ту работу, что они делают. Но у нас был crédit relais и нам пришлось через агентство продавать, банк потребовал мандат с агентством. Иначе бы мы сами преспокойно продали. А нервы - некоторые агентства прям мотают нервы, устраивают pression, как продавцу, так и покупателю. Такие вообще нужно дальним лесом обходить.

[ninaelle]

Вообще это дело можно так делать : пригласить несколько агентств для оценки. И потом, если их оценка совпадает более-менее, можно продавать самостоятельно, исходя из их оценки, можно самую высокую ставить для начала. Они когда оценку делают уже включают свои тарифы туда.