|
#1
23.06.2008, 21:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
варежка, нашла дневник Башкирцевой, там одна книга, не знаю, насколько он полный. Читала, что полного нет вообще, после редактуры ее родителей он сильно сократился.
Но во втором издании "Захарова" на 250 страниц больше, чем в первом. Вот как оно выглядит На всякий случай, я еще заказала книгу "Подлинная жизнь мадемаузель Башкирцевой" Александрова, чтобы ознакомиться со взглядом на ее жизнь со стороны |
|
|
#2
23.06.2008, 22:42
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.789
|
||
|
#3
23.06.2008, 22:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Livi, обычно на Озоне или Болеро, сегодня еще нашла американский сайт с большим выбором и хорошими ценами http://www.russianbookstore21.com/ca...2frdlp5dqvgnd3
|
|
|
#4
05.08.2013, 11:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Я тоже читала его дневники, замечательное свидетельство об эпохе, слава Богу, что сохранились дневники, в условиях тоталитарного государства только по дневникам и книгaм ,написанных в стол можно судить о времени.
Ваш отрывок хорошо помню, и разделяю с Чуковским его непонимание реакции простой русской женщины, пожелавшей американцам подоxнуть, и недоумеваю вместе с ним -почему люди такие злые? эта простая женщина наверное и в церковь ходила... А как блестяще схвачена деталь с его светлостью князем, который имел в руках помойное ведро.... |
|
|
#5
05.08.2013, 11:23
Последний раз редактировалось Miel; 05.08.2013 в 12:16..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Потому что воспитывали ненависть к США, и до сих пор эта страна не дает покоя, но в меньшей степени.
Моя мама сказала, помню, в 1986-87 году: "Челленджер разбился - мы радовались, а теперь США радуются катастрофе в Грузии. США взялись за нашу Грузию" (и устроили природный катаклизм типа урагана, не помню точно что). Космонавты погибли, учительница-пассажирка погибла, а "мы радовались". Он много листов повырывал и уничтожил, при Сталине. Семья его тоже подчистила, где про жену и про детей. "Жена и дети съели меня как писателя" - оттуда же. |
|
|
#6
05.08.2013, 11:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Ужас, что значит воспитывали? Я совсем не люблю советскую власть, но я не припоминаю, чтобы людей призывали радоваться гибели космонавтов, или просто американских граждан, Вьетнамская война не в счет, все же это война. Не поняла о Грузии .
|
|
|
#7
11.08.2013, 15:38
Последний раз редактировалось melba; 11.08.2013 в 15:53..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
У каждого была своя страна вероятно, я помню цинизм, и то, что на лозунги просто не обращали внимания .
Что касается вашего мнения , о том, что крови лилось 30 лет мазад меньше... Вы тут не правы. Вьетнам... а Камбоджа?- красные кхмеры уничтожили 3 миллиона своих соотечественников- без газовых камер. Культурная революция в Китае уничтожила 30 миллионов.Война Ирана и Ирака в 80х длилась почти девять лет, иракские потери были 500 тысяч, Иран около миллиона. Были еще войны в Африке, тоже унесшие миллионы жизней, Биафра например. Ливанская гражданская война началась в 70х - 120 тысяч погибших, 1 миллион ливанцев эмигрировал из Ливана, в основном христиане. Войны между арабами и израильтянами. Позвольте не согласиться с вашим мнением , что только вера в светлое будущее или в американскую мечту спасает людей от жизни в ненависти, не хочу обидеть, но это очень странный взгляд на жизнь, я никогда не встречала такое видение жизни и людей. Один раз я держала в руке журнал Америка это было в середине 70х,там была статья о хиппи, как они отвергают американскую мечту- карьера, красивый дом, красивая женa,машина и т.д. Бабушка прочитав сказала "С жиру бесятся". Конечно, другое общество, другая история- нам было их не понять, а им нас. Зачем вообще уделять внимание этому журналу? кто его вообще читал? Какое он имел влияние? |
|
|
#8
11.08.2013, 16:05
Последний раз редактировалось Ортанс; 11.08.2013 в 16:29..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.04.2005
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1.246
|
Бога ради, не соглашайтесь.
Такое мнение и сейчас существует. На самом деле понять можно действительно всех -- это вопрос профессионализма. Только для этого все же нужны профессионалы, а с ними проблема. Вот забавный пример. Кажется, торговцы нуждаются в профессионалах, которые способны понять другую культуру, ведь правда? Но и здесь бывают глупейшие ляпы -- от неграмотности. Помню, продавали туалетную воду с чудесным названием Blue water. Наши продавцы хихикали, но почему-то никто не объяснил поставщикам, почему потребители не хотят покупать такой замечательный товар. А уж каким результатам в начале 90-х приводила реклама "Милки-вей". Сейчас-то всем плевать, к тому же дети уже не знают сказки, а тогда еще хорошо знали. Кстати, возвращаясь все же к мемуарам. Я еще с интересом читала мемуары Картера. К тому же мне понравилось, что в мемуарах были приведены выдержки из дневника Картера периода президентства. Но как политик он оказался героем "не моего романа". Интересны были и мемуары секретаря тогда еще сенатора Джона Кеннеди, а потом его жены Жаклин -- Мэри Галахер. И что очень хочу прочитать -- так это мемуары Эдварда Кеннеди. Этот журнал -- интереснейший источник. По тому, что люди рекламируют, что считают лучшим в своей жизни -- можно многое узнать об их идеалах. Очень часто, чтобы понять какую-то страну, надо читать вовсе не литературные шедевры и смотреть не лучшие фильмы, а средние. Очень многое о стране говорят, к примеру, комиксы, простенькие мультики и т.д. |
|||
|
#9
11.08.2013, 17:35
Последний раз редактировалось melba; 11.08.2013 в 17:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Признаюсь, меня мемуары политиков не очень интересуют, они мне как-то неинтересны. У них глобальное видение. Картер мне совсем не интересен, заурядный человек, Кеннеди? О них столько написано уже. Мемуары, которые мне запомнились- Локхарт "Воспоминания английского агента", , Малкома Магеридж "Chronicles of wasted time", Автобиография Артура Кестлера, Дон-Аминадо "Поезд на третьем пути", Катаев "Уже написан Вертер","Алмазный мой венец".
Недавно прочитала Гранина "Мой лейтенант", Воспоминания Надежды Мандельштам, воспоминания Олега Волкова, Ричард Фейнман. "Surely You're Joking, Mr. Feynman"( Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!) Воспоминания Марины Малич, вдовы Хармс, вспоминания Галины Кузнецовой о Бунине. Замечательные мемуары Павла КУРЛОВА, очень интересно для тех, кого интересует дорeволюционная Россия. (1860–1923) Курлов Павел Григорьевич (1860–1923) – с 1903 г. курский вице-губернатор; с 1905 г. минский губернатор; с 1906 г. член совета министра внутренних дел; в апреле-августе 1907 г. и. о. вице-директора департамента полиции; с 1907 г. начальник Главного тюремного управления; с 1909 г. товарищ министра внутренних дел, заведующий полицией, командир отдельного корпуса жандармов. Генерал-лейтенант. После убийства Столыпина уволен с должности. В 1914 г. особо уполномоченный по гражданскому управлению Прибалтикой. В 1916 г. в течение двух месяцев находился на должности товарища министра внутренних дел. После февральской революции был арестован Временным правительством; освобожден; в 1918 г. выехал за границу. http://belousenko.com/wr_Kurlov.htm Недавно меня потрясли воспоминания Николая Никулина о войне, так о войне еще никто не писал. http://belousenko.com/wr_Nikulin.htm |
|
|
#10
11.08.2013, 19:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.04.2005
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1.246
|
Его беда была в том, что он из Джорджии. А так он когда-то потряс американцев тем, что читал "Войну и мир" У него были хорошие задатки, но... Ему не повезло. Так это о них (я вот тоже писала). Но интереснее, что они писали сами. Мемуары Роуз Кеннеди были очень увлекательны и познавательны, а до мемуаров Эдварда Кеннеди я пока не добралась. А ведь он был незаурядным человеком. Не только политик, но и художник, певец, автор замечательной детской книжки... |
|
|
#11
13.08.2013, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Мемуары Набокова "Другие берега", и его мемуары на английском " Speak ,memory" самые мои любимые из всей мемуарной литературы, язык Набокова что на русском, что на английском завораживает.
Войнович- "Автопортрет. Роман моей жизни", очень интересная книга. |
|
|
#12
10.02.2014, 00:43
Последний раз редактировалось melba; 10.02.2014 в 00:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Миел, спасибо за список Акунина. Читала почти все из его списка и конечно согласна с подборкой.
|
|
|
#13
16.12.2018, 07:29
Последний раз редактировалось artoil-a; 16.12.2018 в 13:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
Для себя записал свои мемуарные воспоминания и опубликовал в интернете:
"... В своей жизни я увидел самоуничтожение коммунистического режима, начало эры покорения космоса, начало эры кибернетики. Я не только свидетель, но, думаю, был активным участником некоторых событий истории. В моем рассказе я изменил имена некоторых персонажей, и скрою названия некоторых организаций, также ограничу подробности своей личной жизни - времена и ныне весьма жесткие. Умеют у нас доставать людей, и близких.... Если смогут..." http://www.artoil-a.narod.ru/mem.htm |
|
|
#14
23.06.2008, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
||
|
#15
23.06.2008, 22:16
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
У меня "бумажных" муаров мало. Цветаева есть и "отксереные" "Дети Толстого", Сергей Михайлович ( сын Михаила Львовича) Толстой автор. Да, еще "отксереная" Плисецкая.Но они наверное очень тяжелы для пересылки. Может мне мою "Железную женщину" Берберовой вернут- тогда еще одна книга будет. А, еще Носик.
|
|
|
#16
04.08.2013, 15:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
Виталий Третьяков. "Из СССР в Россию и обратно. Воспоминания".
На нашем форуме уже восемь лет как существует и, главное, остается популярной тема Родом из СССР, поэтому эту информацию я адресую прежде всего тем, кто любит предаваться ностальгическим воспоминаниям о детстве и юности, пришедшимся на последние два-три десятилетия СССР. Но не только им, но и всем любителям мемуаров. Пара слов об авторе (для тех, кто не интересуется политикой) и о самой книге. Виталий Третьяков - знаменитый (при этом отнюдь не скандально!) российский журналист. Как просто журналист он еще и советский (родился в 1953 году), но знаменитым стал в 90-е годы. Вышедшая буквально на днях книга является первой из задуманной автором серии. Она посвящена времени по 1964 год. Следующая, как задумал автор, будет про годы с 1964 по 1968 и выйдет, как планирует автор, в следующем году. Сколько всего получится книг, автор пока и сам не ведает. О всём замысле он рассказал в Предисловии. Не имея ни малейших оснований причислять себя к знатокам литературы, не смею что-либо утверждать, но мне кажется, что эти "Воспоминания" уже представляют собой уникальное явление в мемуаристике. Сам автор явным образом не выказывает претензий на уникальность своего труда, во всяком случае я так категорично не воспринимаю его собственные пояснения, которых немало в тексте книге. Я имею ввиду ту особенность, что не автор вспоминает, а автору вспоминается. Плыть "по волне своей памяти", не заставляя себя специально и целенаправленно вспоминать то, что нужно вспомнить, есть принципиальная установка автора. Вот очень характерный, на мой взгляд, пример: Цитата:
Это с моей стороны попытка объективного взгляда на книгу. Теперь немного моих субъективных впечатлений. Не понравилась бы она мне – не стал бы рекомендовать кому-либо. Те, кто меня на этом форуме хорошо знают, должны помнить, что для меня главное - понимание (чего-либо). Таким образом личное отношение автора к тому, что он описывает, меня мало волнует (свое отношение к своему времени автор совершенно прямо и ясно заявляет), но его текст провоцирует мои размышления, ведущие к большему пониманию – к пониманию того времени. И неважно, что я сам и ровесник автора, и выходец из практически точно того же "социального слоя", то есть и сам мог бы (в принципе, как любой человек – не запрещается) написать воспоминания – казалось бы, зачем мне кто-то будет рассказывать о том, в чём я сам жил. Ан-нет! Я не только с удовольствием (и это при том, что ностальгией по СССР не страдаю), но и с пользой для себя прочитал первую книгу. P.S. В порядке забавного: автор везде, где можно, употребляет букву ё, а в одном месте (или даже в двух – насчет второго раза я остался в недоумении) даже где это ну никак не можно
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#17
04.08.2013, 16:49
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 19.02.2006
Откуда: Хайфа
Сообщения: 381
|
Спасибо попробую почитать
|
|
|
#18
04.08.2013, 18:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.227
|
Читаю сейчас Вишневску . Галина . Очень и очень рекомендую .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#19
05.08.2013, 10:20
Последний раз редактировалось Miel; 05.08.2013 в 10:25..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Очень понравились дневники К. Чуковского, вся эпоха с 1901 по 1969 год, наблюдательность потрясающая. Любопытно проследить, как eгo отношение к режиму, к колхозам, к социализму, к Сталину и т.п. становилось все более и более отрицательным.
25 июля 1969 года Весь поглощен полетом американцев на Луну. Наши интернационалисты, так много говорившие о мировом масштабе космических полетов, полны зависти и ненависти к великим американским героям — и внушили те же чувства народу. В то время когда у меня «грудь от нежности болит» — нежности к этим людям, домработница Лиды Маруся сказала: «Эх, подохли бы они по дороге». Школьникам внушают, что американцы послали на Луну людей из-за черствости и бесчеловечия; мы, мол, посылаем аппараты, механизмы, а подлые американцы — живых людей! Словом, бедные сектанты даже не желают чувствовать себя частью человечества. Причем забыли, что сами же похвалялись быть первыми людьми на Луне. «Только при коммунизме возможны полеты человека в космос» — такова была пластинка нашей пропаганды. Благодаря способности русского народа забывать свое вчерашнее прошлое, нынешняя пропаганда может свободно брехать, будто «только при бездушном капитализме могут посылать живых людей на Луну». (К теме об антиамериканизме ) 2 декабря 1967 Очевидно каждому солдату во время войны выдавалась, кроме ружья и шинели, книга Сталина «Основы ленинизма». У нас в Переделкине в моей усадьбе стояли солдаты. Потом они ушли на фронт и каждый из них кинул эту книгу в углу моей комнаты. Было экземпляров 60. Я предложил конторе городка писателей взять у меня эти книги. Там обещали, но надули. Тогда я ночью, сознавая, что совершаю политическое преступление, засыпал этими бездарными книгами небольшой ров в лесочке и засыпал их глиной. Там они мирно гниют 24 года,— эти священные творения нашего Мао. 1 июля 1962 Отовсюду мрачнейшие сведения об экономическом положении страны: 40 лет кричать, что страна идет к счастью – даже к блаженству, – и привести ее к голоду; утверждать, что вступаешь в соревнование с капиталистическими странами, и провалиться на первом же туре – да так, что приходится прекратить всякое соревнование... -------------- 4 января 1961 года Год начался для литературы ужасно. Из «Октября» вырезали роман Казакевича. Из «Знамени» изъяли роман Василия Гроссмана; из «Нового мира» вырезали воспоминания Эренбурга о Цветаевой, о Пастернаке и проч. Неохота писать о языке. Какой тут язык! Недавно одна женщина написала мне: «Вы все пишете, как плохо мы говорим, а почему не напишете, как плохо мы живем». 4 марта 1932 Вчера ездил в "Лит. Газ." за деньгами трамваем "А". И смотрел из окна на Москву. И на протяжении всех тех километров, которые сделал трамвай, я видел одно: 95% всех проходящих женщин нагружены какою-ниб. тяжестью: жестянками от керосина, кошелками, мешками. И чем старше женщина, тем тяжелее ее груз. Только молодые попадаются порою с пустыми руками. Но их мало. Так плохо организована добыча провизии, что каждая "хозяйка" превратилась в верблюдицу. В трамваях эти мешки и кульки -истинное народное бедствие. Мне всю спину моего пальто измазали вонючею рыбою. А вчера я видел, как в трамвае у женщины из размокшей бумаги посыпались на пол соленые огурцы, и когда она стала спасать их, из другого кулька вылетели струею бисквиты, тотчас же затопанные ногами остервенелых пассажиров. Это явление обычное, т. к. оберточная бумага слабей паутины"... 28 июня 1920 года Вспомнил, что на кухне Дома Искусств получают дешевые обеды, встречаясь галантно, два таких пролетария, как бывший князь Волконский и бывшая княжна Урусова. У них в разговоре французские, английские фразы, но у нее пальцы распухли от прошлой зимы и на лице покорная тоска умирания. Я сказал ему в шутку на днях: - Здравствуйте, ваше сиятельство. Он обиженно и не шутя поправил: - Я не сиятельство, а светлость... И стал подробно рассказывать, почему его дед стал светлейшим. В руках у него было помойное ведро. |
|
|
#20
05.08.2013, 12:02
Последний раз редактировалось Miel; 05.08.2013 в 12:09..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
В Грузии была какая-то природная катастрофа и считали, что это США вызвали. Eще были слухи в это время, что США делают озоновые дыры над территорией СССР. Вредят.
|
|
|
#21
05.08.2013, 12:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Не знала, но меня уже не было в это время в СССР, неужели газеты обвиняли Америку в природных катализмах, или это уже просто слухи были? Самая большая озоновая дыра была в Австралии. Очень опасно жариться на солнце, участились заболевания рака кожи, правда америнцев во вредительстве австралийцы не обвиняли. Прям зауважала австралийцев.
|
|
|
#22
05.08.2013, 20:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
Ошибся темой...
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#23
05.08.2013, 15:38
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Купила однотомник (в нем самое интересное выбрано).
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4767708/ Сейчас и трехтомник издали и продают. |
|
|
#24
05.08.2013, 18:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.053
|
Да, у меня есть, но мне-то проще, а как такие книги к вам попадают? Я бы не сказала, что и здесь Дневники многие читали.
|
|
|
#25
05.08.2013, 20:29
Последний раз редактировалось Miel; 05.08.2013 в 21:19..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Можно купить на озоне, а доставляют по всему миру. В электронном виде тоже висит на многих сайтах, и полная версия, и короткая.
Да, это чтение не любителя. Мне нравятся еще дневники Нагибина и Катаняна "Лоскутное одеяло". Сейчас читаю Эренбурга "Люди, годы, жизнь", местами любопытно, большую чаcть жизни он за границей прожил, но издавали еще при СССР, всё приглажено и с оглядкой на цензуру. |
|
|
#26
06.08.2013, 01:13
Последний раз редактировалось melba; 06.08.2013 в 02:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
|
|
|
#27
10.08.2013, 15:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.053
|
||
|
#28
12.08.2013, 13:11
Последний раз редактировалось Miel; 12.08.2013 в 13:29..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Я бы тоже сходила в музей Чуковского там. Очень интересный человек. У него еще книга "Современники", жаль, что издана при СССР с оглядкой на цензуру, он в Дневнике писал, что некоторыми главами недоволен, но времени уже не было переписать (лежал в больнице с сердечным приступом, ему там грязным шприцем внесли гепатит, и он умер). Видела еще книгу воспоминаний о нем. Кстати, до революции eго выгнали из гимназии из 5 класса как незаконнорожденного по указу о кухаркиных детях, больше он нигде не учился, все самообразование, английский сам выучил. |
|
|
#29
12.08.2013, 18:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.227
|
Miel, Есть книга о детстве Чуковского ( детская книжка , но читается интересно ) называется " серебренный герб " кажется .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#30
12.08.2013, 12:58
Последний раз редактировалось Miel; 12.08.2013 в 13:07..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Я мемуары политиков тоже не люблю, как и про дореволюционную жизнь.
Прочитала Лидию Чуковскую "Памяти детства. Мой отец - Корней Чуковский", очень хорошо написано. У Лимонова еще интересно "Харьковская трилогия", "История его слуги" и рассказы о жизни в США и Париже. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Литература по GMAT | GambitOS | Учеба во Франции | 12 | 09.01.2024 22:19 |
Дайвинг | perla | Спортивный клуб | 6 | 02.11.2017 11:09 |
TCF: литература для подготовки | avant-garde | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 8 | 23.05.2010 20:53 |
Литература «best of» | Cora | Литературный салон | 69 | 18.09.2005 19:41 |
Пол и литература | Boris | Литературный салон | 2 | 25.04.2003 08:03 |