Французские короли - как близко вы с ними знакомы?

[Ptu]

arciel, по французской лини или по украинской?

[boroda92]

неужели совсем никаких следов её захоронения, может легенды какие-нибудь есть или еще что?

Так легенды есть 3 штуки. Стандартно, ничего нового.
1. "В аббатстве Вилье в местечке Серни недалеко от Ла Ферте Алле (департамент Эссон). Однако, оно было разрушено во время Великой Французской Революции." Ру.Википедия
2. В другом месте во Франции
3. Вернулась на Родину.

Все версии, кроме первой - чистый вымысел. Сейчас спекуляции на её имени со стороны наших "историков" расцветают прям на глазах

, по французской лини или по украинской?

Потомки по французской, по украинской предки

[boroda92]

Кстати, если есть любители пополомничать на эту тему, то в Санлисе до сих пор существует основанный ей "abbaye Saint-Vincent."
Вот тут фото есть, вниз поскрольте
http://www.france-voyage.com/photos/senlis-4678.htm

Во всяком случае Анна там такую основала. Видимо эта.

[azalea]

Кстати, если есть любители пополомничать на эту тему, то в Санлисе до сих пор существует основанный ей "abbaye Saint-Vincent."
Вот тут фото есть, вниз поскрольте
http://www.france-voyage.com/photos/senlis-4678.htm

Во всяком случае Анна там такую основала. Видимо эта.

boroda92, спасибо за ссылку.

Я вот, что нашла:

Анна поселилась недалеко от Парижа в замке Санлис. Замок стоял в чрезвычайно лесистой местности, где Анна, привыкшая к киевским звериным ловам, любила охотиться. “Каждый день по многу часов Анна не спускалась с коня, оставляя далеко позади своих дам”, также прекрасных всадниц. Древнерусская Диана, французская королева “за очень короткий срок… пленила рыцарей и оруженосцев своим умением запускать сокола или травить оленя”, … все… готовы были отдать жизнь за один ее взгляд и убить каждого, кто отважится ее обидеть”. С королем с “неудовольствием шли … охотиться его рыцари, предпочитавшие охоты с королевой”,- напишет Режина Дефорж в “Анне Киевской

Далее:

Мысли Анны обращались к материнству. Она дала обет, что построит монастырь, если родит сына. Она подарила Генриху трех сыновей - Филиппа, Роберта и Гуго. Филипп стал королем, Роберт умер в детстве, Гуго, граф Крепи, праотец королевского рода Вермандуа, проводил жизнь в крестовых походах. Выполняя данный ею обет, Анна, в честь рождения первенца, выстроила в Санлисе аббатство святого Викентия. Щедрой она была и к другим монастырям, о чем свидетельствует ее духовные записки и школа в Санлисе, основанная Анной. Выстроенный ею собор святого Викентия, стал ее резиденцией и последним прибежищем.

http://taynivekov.ru/anna-russkaya-k...aya-okonchanie

[Vicki]

да, она вышла замуж за Рауля, котрый был вообще-то женат... но смог "убедить" священника их поженить =)

[boroda92]

Вот на этом сайте
http://www.france-pittoresque.com/re.../anne-kiev.htm
фото памятника в Санлисе

Наверное, можно его прям оттуда запостить

Statue d'Anne de Kiev à Senlis


ПС. В истории Франции очень много интересного. Приобщайтесь.

Ради любопытства. Легкий вопрос для самопроверки. Только один из потомков Анны, являясь королем Франции носил то же прозвище, что и её отец. Кто?

[Ptu]

boroda92, спасибо за информацию об имени Филипп
Версия интересная!

[Veter]

Ради любопытства. Легкий вопрос для самопроверки. Только один из потомков Анны, являясь королем Франции носил то же прозвище, что и её отец. Кто?

Charles V Le Sage
Правильно?

[boroda92]

Charles V Le Sage
Правильно?

Да

[arciel]

скорее по французской, ведь у них много разных веток и корней

[Ptu]

arciel, расскажите подробнее, ведь это по теме! о каком потомке идет речь

[arciel]

Да, Анна из Киева и даже князь Владимир Новгородский- в его ветке, у меня где-то было его дерево, надо поискать. Это семейные архивы. Сам он из семьи дипломатов, родственники - сплошная знать, живут в Швейцарии, он - последний наследник рода д'Афри, (основатель государства Швейцария и генерал личной королевской охраны, приближенный короля и друг Мме де Помпадур),он единственный в роду, кто может взять это имя, но сам - без детей и в поисках своей принцессы в свои 53.

[Clairre]

Как раз собираюсь углубить свои знания в истории Франции. Может кто посоветует что почитать, действительно стоящее.

[boroda92]

Как раз собираюсь углубить свои знания в истории Франции. Может кто посоветует что почитать, действительно стоящее.

У меня такой же вопрос, как у GambitOS

Что вас больше интересует? История большая.

Период (желательно не "от Вестерготорикса до Саркозикса", а поменьше). Какая сфера (короли или что-то другое). Так будет проще советовать

[Clairre]

"от Вестерготорикса до Саркозикса"

Вообще в идеале интересно начиная с Гуго Капета и до 19 век (не очень конечно маленький промежуточек) - короли, события, нравы, переломные моменты. У меня знания то есть, но какие-то разрозненные, систематизировать надо бы

[Ptu]

Clairre, может быть начать с того, чтобы открыть википедию вот тут к примеру
Затем пойти по ссылке на Гуго
Можно и под другим ссылкам на родственников и пр.
А если хотите строго идти в направлении предшественник / наследник на престоле, то в самом низу страницы каждого короля увидите табличку. к примеру для Гуго
Précédé par Louis V
Suivi par Robert II

И далее по этим ссылкам и полльзуясь этим методом можно идти до 19 века.

Даже в википедии полно материала. Для общего развития и представления и общих знаний - вполне неплохо.

[Ptu]

У меня знания то есть, но какие-то разрозненные, систематизировать надо бы

Я об этом, если все разрозненно, то по википедии точно можно систематизировать, да и материала там не мало. Прошу прощения, если уже все систематизировано

[boroda92]

Clairre,
Карта "anciennes provinces de France ". Полезно в плане географии. Да и до генеалогии можно добраться. (фр)
http://membres.lycos.fr/heratlas/fra_cart.htm

Хотя для последнего лучше использовать (фр)
http://web.genealogie.free.fr/index.htm
а там "Les dynasties cеlеbres".

О королях Бургундии(анг)
http://fmg.ac/Projects/MedLands/BURG...#_Toc145500559

http://www.roi-france.com/ (фр) понятно

Геральдика http://www.heraldique-europeenne.org/ (фр)

http://www.francebalade.com/ очень интересный сайт (фр)
История Франции.
В том числе подробные рассказы про гер.Аквитанских, графов Анжуйских, сеньоров Вандомских и прочих мракобесов.
Там же ссылки на интресные книги, к сожалию для меня на французском.
Много всего, внимательнее смотрите правую колонку.

Фотоотчет о базилике Сен-Дени (ру)
http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=7082
у нас на форуме такого нет? Если есть, просьба ткнуть

Короли и герцоги Бургундские (ру)
http://community.livejournal.com/ru_...ges/54646.html

Портреты Меровингов (ит)
http://www.templaricavalieri.it/merovingi.htm

Все монархии мира. Франция (ру)
http://www.allmonarchs.net/france.html
Коротко (ну как коротко) о монархах Фарамонд - Наполеон III.

Про ордена всякие
http://awards.netdialogue.com/Europe...FranceMain.htm

http://armagnac.narod.ru/
Любопытный сайт, с переводами на русский "J.-J. Monlezun.ИСТОРИЯ ГАСКОНИ.", "Borel d'Hauterive.ФРАНЦУЗСКИЕ ГЕРЦОГСТВА." и конечно же ИСТОРИЯ ГРАФОВ Д'АРМАНЬЯК от разных авторов.

http://rikonti-khalsivar.narod.ru/bibl.htm
Много всего (ру), в том числе "Осокин Н. История альбигойцев и их времени".


Про бумажные книги рассказывать или не надо?

[Clairre]

Спасибо Ptu, но Википедия - уже пройднный материал, там я уже все изучила. И мне хочется не в общих чертах и для общего развития, а немного углубленней и основательней

[Clairre]

Ого здорово!!! Спасибо огромное boroda92
Если не затруднит, то бумажные носители тоже интересуют, хочется иногда от экрана отдохнуть и на диванчике почитать чего-нибудь полезного

[boroda92]

Ого здорово!!! Спасибо огромное boroda92
Если не затруднит, то бумажные носители тоже интересуют, хочется иногда от экрана отдохнуть и на диванчике почитать чего-нибудь полезного

Хорошо, на следующей неделе постараюсь.
А пока могу порекомендовать книжку - Эжен Перруа "Столетняя война". Замечательная, глубокая работа.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2775208/

[Мко]

Создателям "теста" нехудо бы самим подучить историю, чтобы не делать подобных ошибок: последним королём Франции был именно Карл Х, поскольку Луи-Филипп был королём французов; а первым королём Франции из династии Меровингов был Хлодвиг, а никак не Хильдерик I, поскольку последний правил территорией не имевшей отношение к нынешней Франции. Да и вообще, первым "королём Франции" был Филипп II, если на то пошло, а предыдущие были "королями франков". Всё-таки, первым королём Франции (если не заниматься буквоедством) справедливо считается Гуго Капет, герцог Франции ставший королём франков, после чего название его родовй вотчины "Франсия", постепенно перешло на название всего Западно-Франкского королевства. Вся история этой страны, это стремление подчинить этой самой Франции (то бишь королевскому домену) всё новые и новые земли, используя любые методы, не останавливаясь перед уничтожением местного населения, совершая где физический геноцид (Франш-Конте, Вандея), где культурный (собственно, почти вся нынешняя страна, населённая "французами" с промытыми мозгами), ассимилируя, подминая под себя, уничтожая целые народы, просто-напросто лишая их языка, культуры, самосознания и делая всех "французами". К счастью, есть ещё люди, в которых не искоренена память о собственной истории и культуре. Не много их, но есть - в Савойе, Франш-Конте, Бретани, на Корсике, в Стране Басков, в Каталонии и др.

[anni_497]

Мко,
Вы слишком строги... Все-таки Хлодвига знают как первого короля, а как дальше трансформировалось название страны - вопрос другой.

Но с одним соглашусь бесспорно - переводы ныне таковы, что порой пребываешь в ступоре. А что сие есть?

[McPol]

тоже прошел тест, ответил на 9 из 10 вопросов
срезался на первом вопросе
не хочется придираться, как Мко, но все же, Хильдерик I не был королем той части территории которая сейчас называется Францией
ведь только в 486 году Хлодвиг I разбил римского наместника Сиагрия в Галлии, и завоевал часть сегодняшней Франции
получается, что именно Хлодвиг, пусть и с большой натяжкой, является первым французским королем

[Dincha]

А тема меж тем была про французских королей...

[boroda92]

Кстати, если кто-то интересуется потомками Анны Русской, то во Франции им установленно много памятников.
Например в Люксембургском саду в Париже есть памятники Жанне д'Альбрэ, королеве Наваррской, матери короля Генриха IV и Валентине Миланской, внучке короля Жана II, жене Луи Орлеанского и матери короля Луи XII. Они тоже самые настоящие её потомки.
Там еще много памятников.

Jeanne d'Albret



Valentine de Milan

[rufina]

boroda92, а кем они Анне Киевской приходятся?

[placido]

а этот интересный сайт о последних Валуа.
много портретов и вообще масса любопытного!

http://www.lesderniersvalois.com/index.htm
http://derniersvalois.canalblog.com/

[Rixta]

а кто-нибудь знает, почему все французские короли, которых звали Луи, в русских источниках упоминаются повсюду как "Людовик"? что за вольный перевод такой, если во Франции это два совершенно разных имени - Луи и Людовик? вот не понимаю я.

[Montignon]

а кто-нибудь знает, почему все французские короли, которых звали Луи, в русских источниках упоминаются повсюду как "Людовик"? что за вольный перевод такой, если во Франции это два совершенно разных имени - Луи и Людовик? вот не понимаю я.

Обычно имена европейских королей, царей, императоров переводятся. Наших Петра, Елизавету, Екатерину, Павла и Николая тоже называют Пьером, Элизабет, Катрин, Полем и Николя.

Этимологически Луи и Людовик -- это одно и то же имя, только Луи -- французская форма, а Людовик -- латинская. Аналогичный пример -- Этьен (французская форма) и Стефан (латинская форма). В русском языке -- Авдотья и Евдокия, Алена и Елена, Юрий и Георгий.