Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.07.2009, 01:16     Последний раз редактировалось Boulogne; 08.07.2009 в 01:19..
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
дубль
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 08.07.2009, 01:16
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
Цитата:
Ю.Б.Гиппенрейтер "Обшаться с ребенком КАК?"
прочла
Только что закончила читать продолжение этой книги: "Продолжаем общаться с ребёнком. Так?" ОЧЕНЬ понравилось!!! Даже больше, чем первая. На самом деле, это не выглядет как продолжение. У меня сложилось впечатление, что по полученным письмам и отзывам на первую книгу, автор поняла, насколько страдает культура вопросов детства у родителей в принципе, и написала эту, вторую, книгу, где она всё начинает сначала, подробно о ребёнке, об этапах развития и т.п. ССылок на первую книгу немного, прекрасно можно начинать со второй или вообще прочесть только её - она полнее, глубже, интереснее!
До этого пробовала, долго и нудно, дочитать американскую книжку во фр. переводе Гордона - Parents Efficaces. Ну что ж? После прочтения Гиппенрейтер стало приятно за родину Гордон всю книжку рассказывает только про "активное слушанье", которое не только лежит в основе его теории, но она им и исчерпывается. причем, почитаешь - и такое впечатление, что он это сам придумал Ни одной ссылки на других авторов, написано примитивно, всё время повторы, читать скучно откровенно, примеры все неестественные, проблемы - "американские", ровно в половине цитируемых случаев (я не преувеличиваю) источником проблемы является телевизор Причём часто в том смысле, что дети не дают родителям спокойно его посмотреть Наверное, все уже поняли, что эту книгу я совсем никогму не советую. А уж тем паче после прочтенич Гиппенрейтер, также приверженца активного слушанья, но у неё это не панацея вовсе, а одна из многочисленных предлагаемых техник. И кроме техник в книге ещё масса всего!!! Жалею очень, что не читала такого рода книги, когда рос старший сын. ОЧЕНЬ многе сделала бы или постаралась бы сделать иначе. Сейчас нацелена исправлять ошибки и не допускать их в таком количестве с младшей.
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 08.07.2009, 01:24
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.766
Boulogne, здорово вы написали, присоединяюсь к вашему мнению по поводу книг Гиппенрейтер, неплохо бы всем родителем ее прочитать.
Я обе давно уже прочла, но чувствую пора перечитывать и не раз, ребенок растет и ее советы становятся все более актуальными.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 08.07.2009, 16:46
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Я обе давно уже прочла, но чувствую пора перечитывать и не раз, ребенок растет и ее советы становятся все более актуальными.
А я как раз сейчас читаю первую книгу. С большим трудом её достала в виде книги. Честно говоря думала, что поздно начала читать. Но сейчас думаю как Noemie, перечитывать её нужно будет по мере взросления ребенка.
Значит вторая книга тоже хороша? Мне её предлагаи взять вместе в первой, а я денег пожалела...Надо было брать! Может быть кто-то одолжит почитать, и я готова поделиться своей литературой!

Кстати, а что вы сами думаете об активном слушании? Вы пробовали? Поделитесь мыслями и опытом, пожалуйста!
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 08.07.2009, 11:30
Мэтр
 
Аватара для Falbala
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: 74
Сообщения: 2.645
Boulogne, подскажите пожалуйста, а продолжение вы с нета скачивали? а то я никак не могу найти...
__________________
Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе. - (Остап Бендер)

06.09.09
Falbala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 08.07.2009, 12:52
Мэтр
 
Аватара для charavichka
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
До этого пробовала, долго и нудно, дочитать американскую книжку во фр. переводе Гордона - Парентс Еффицацес. Ну что ж? После прочтения Гиппенрейтер стало приятно за родину

Ни одной ссылки на других авторов, написано примитивно, всё время повторы, читать скучно откровенно, примеры все неестественные, проблемы - "американские", ровно в половине цитируемых случаев (я не преувеличиваю) источником проблемы является телевизор Причём часто в том смысле, что дети не дают родителям спокойно его посмотреть
Спасибо за такой веселый и мудрый комментарий.
Я читала только первую книгу Гиппенрейтер, что ж, найду вторую!!!
charavichka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 14.07.2009, 00:35
Мэтр
 
Аватара для Virka
 
Дата рег-ции: 16.10.2006
Откуда: LT-FR (16)-FR (67)
Сообщения: 4.415
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
"Продолжаем общаться с ребёнком. Так?"
Ну заинтересовали!!! Как бы теперь раздобыть книгу. Онлайн заказывать- пересылка дороже чем сама книга
__________________
Suum cuique ...

2009-02-07 моя зимняя
2011-08-23 моя летняя
Virka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.03.2009, 19:11     Последний раз редактировалось Gipsy; 09.03.2009 в 19:15..
Мэтр
 
Аватара для Gipsy
 
Дата рег-ции: 24.10.2006
Откуда: Питер-Avon
Сообщения: 1.318
Простите, не с книгой. Существует в России школа Щетинина. Её не видела, но много о ней слышала. Просто хочется, чтобы знали о ней)
http://rodova.narod.ru/

Что же происходит в Школе Щетинина?

* В школе Щетинина нет классов и одновозрастных групп детей.
* Здесь никто не скажет, в каком он классе.
* Нет здесь уроков в том смысле, в тех проявлениях, как они сложились в массовом сознании и практике, нет звонков на урок, нет тем уроков.
* Не ищите здесь обычные школьные программы и учебники, их тоже нет, таковыми становится что-то другое.
* Не ищите здесь педагогического коллектива со своими педсоветами и педагогическими объединениями, здесь каждый есть ученик в учителе, учитель в ученике.
* Не надо ходить по корпусам, чтобы взглянуть, как обустроены классные комнаты, кабинеты, считать количество компьютеров и тому подобное; вы не сможете восхититься всеми этими прелестями, которыми так кичатся обычные школы.
* Не смотрите на детей как на школьников, ибо среди них здесь учатся мыслить сердцем, решать умом, строить руками и всей жизнью.
Gipsy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 28.05.2009, 18:35
Мэтр
 
Аватара для charavichka
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
А кто-нибудь в парижском регионе мог бы мне отдолжить книгу Bernadette de Gasquet?
Очень хочется почитать!
Я могла бы предложить что-нибудь взамен!
charavichka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 29.05.2009, 11:44
Мэтр
 
Аватара для nat95
 
Дата рег-ции: 04.04.2006
Откуда: Maisons Alfort (94)
Сообщения: 1.042
А что бы такого почитать про самый первый год жизни малыша, воспитание и пр? Столько книг продается во фнаке, совершенно непонятно, что выбрать...
Книгу Лоранс Перно я уже прочитала...
nat95 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 30.05.2009, 02:24
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
nat95, Сирзов, но они, кажется, не переведены на французский. Могу одолжить
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 30.05.2009, 13:19
Мэтр
 
Аватара для nat95
 
Дата рег-ции: 04.04.2006
Откуда: Maisons Alfort (94)
Сообщения: 1.042
Boulogne, спасибо за наводку! Нашла их в электронном варианте, а заодно и ресурс, где другие книги можно скачать. Вот, делюсь:

http://forum.materinstvo.ru/lofivers...dex.php/t38695
nat95 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 16.06.2009, 15:51
Мэтр
 
Аватара для Falbala
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: 74
Сообщения: 2.645
Boulogne, и как Вам Сирзы?... у меня они вызвали только раздражение, в отличие от дикого восторга моих беременных подруг...
__________________
Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе. - (Остап Бендер)

06.09.09
Falbala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 16.06.2009, 18:32
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Мне у Сирзов понравился только подход к питанию. До 3 лет домашняя еда, никаких сладостей. Нам на днях 3 года исполнилось, от сладостей берегла сколько смогла. Конечно попробовать раньше 3х, но намного позже 2х. Результат: сладкое не любит, может съесть немножко, больше не берет. Сработало!!!
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.06.2009, 22:56
Мэтр
 
Аватара для Falbala
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: 74
Сообщения: 2.645
nevelena, я читала (и то не до конца) "В ожидании малыша" и мне не понравилось... а подход к сладостям действительно разумный, надо будет еще их почитать
__________________
Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе. - (Остап Бендер)

06.09.09
Falbala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 18.06.2009, 23:23
Мэтр
 
Аватара для Gipsy
 
Дата рег-ции: 24.10.2006
Откуда: Питер-Avon
Сообщения: 1.318
Присоединяюсь! Книга очень мудрая и легкая одновременно.
В ней нашла ответ на вопрос: почему ребенка хвалить вредно, к каким результатам это приводит впоследствии и чем такое поощрение можно заменить.
Всем советую!
Gipsy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 18.06.2009, 23:36
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеGipsy пишет:
В ней нашла ответ на вопрос: почему ребенка хвалить вредно, к каким результатам это приводит впоследствии и чем такое поощрение можно заменить.
Всем советую!
А можно срезюмировать, пожалуйста?
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
Мне у Сирзов понравился только подход к питанию. До 3 лет домашняя еда, никаких сладостей. Нам на днях 3 года исполнилось, от сладостей берегла сколько смогла. Конечно попробовать раньше 3х, но намного позже 2х. Результат: сладкое не любит, может съесть немножко, больше не берет. Сработало!!!
В сладостях ничего полезного нет, это факт. Для этого и Сирзов читать не нужно. А по поводу "сработало", меня дольше трех лет держали вдали от сладостей, зато когда я дорвалась, меру не чувствовала. И сейчас без пироженного, а то и пары день прожить не могу. А муж чуть не с пеленок попробовал конфеты, но тяги к сладкому нет. И таких случаев много, так что мне эта теория сомнительной кажется.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 21.06.2009, 23:34
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
sonnisse, ух ты как у вас всё наоборот. Но мы же подробностей не знаем, возможно где то был прокол, о котором вы не знаете или забыли.
Понятно, что в сладостях нет ничего полезного, не это открытие. Открытие - как не привить привязанность к сладкому без ограничений и запретов.

Но Сирсы не говорят о том, что это - ТЕОРИЯ, они упомянули о том, что это всего лишь эксперимент, в их случае удачный.
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 22.06.2009, 01:00
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
читала, что проводились исследования - пристрастие к сладкому определяется генами...
ну и еще психологическим состоянием, имхо
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 10.07.2009, 13:40
Мэтр
 
Аватара для S-Elena
 
Дата рег-ции: 13.09.2006
Сообщения: 667
Читаю Сесиль Лупан "Поверь в свое дитя" на русском. Последовательница Домана, но на свой манер, более мягкий, много изобрела своего. На русском очень интересно, но хочется на французском, т.к. многие материалы она изобрела именно касательно французских реалий и истории. Кстати, книга очень классно переведена. Для развития детей с рождения и до 5-6 лет примерно. Ее собственные дети были трехъязычными (папа наполовину русский, мама француженка, жили в США).
Кому надо, могу сбросить на мыло. И если вдруг у кого есть в электронном виде на французском, поделитесь, пожалуйста.
S-Elena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 10.07.2009, 14:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2007
Сообщения: 1.973
Посмотреть сообщениеS-Elena пишет:
Читаю Сесиль Лупан "Поверь в свое дитя" на русском.
На французском это, наверное, то что я сейчас читаю "Tous les enfants sont doués". В электронном варианте, к сожалению, нет. Но она довольно обьемная. Этакий гид по развитию ребенка с младенчества.
Kamysh вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 10.07.2009, 14:19
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
На французском называется Croire en son enfant. Я купила на одном из книжных сайтов б/у около 10 евро. Специально, чтоб муж прочитал. S-Elena, если хотите, могу поделиться, пишите в ЛЯ.
Я уже давно и успешно прмиеняю в жизнь её методы, они мне очень импонируют.
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 31.01.2010, 01:36
Мэтр
 
Аватара для WildAngel
 
Дата рег-ции: 18.05.2004
Откуда: 83-495-974
Сообщения: 2.875
Цитата:
На французском называется Croire en son enfant.
сейчас она стоит 3 евро, елси кому интересно

http://www.priceminister.com/offer/b...ant-Livre.html
__________________
Children make you want to start life over (C)

10.2006
02.2015
WildAngel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 11.07.2009, 12:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.332
Девочки, может, посоветуете, кого почитать из англоязычных? Мне пока ещё по-английски проще чем по-французски текст усвоить. Кого сейчас рекомендуют из американцев , может быть? Я , конечно, буду и сама копаться- тенденции выискивать но может кто-то с ходу подскажет. Спасибо заранее.
paulina77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 11.07.2009, 21:59
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.750
paulina77, Sears, например.
Campanule сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 13.07.2009, 23:31
Мэтр
 
Аватара для charavichka
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
Вот нашла: Трунов, Китаев. "Экология младенчества"

http://www.gold-child.ru/stupenki/239/1897/#09
charavichka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 13.07.2009, 23:51
Дебютант
 
Аватара для kygp
 
Дата рег-ции: 05.08.2005
Откуда: ufa / paris
Сообщения: 24
Мне понравилась "Bebe dis moi qui tu es" Philippe Grandsenne
Практикующий в Париже педиатр, очень легким языком написана книга.
Советую будущим мамочкам, видящим в себе склонность к паникерству. Успокаивает очень.
Кроме стандартных тем вроде сна, кормления и часто всречающихся у малышей проблем вроде прыщиков и коликов, пишет о том как важно все-все ребеночку объяснять и проговаривать с самого рождения.
kygp вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 21.07.2009, 02:07
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
Прочла И.Млодик "Книга для НЕидеальных родителей". Почему-то была настроена на что-то вроде "родительство для чайников", где будут объяснять, что если вовремя непереодетый памперс - ничто в сравнении с мировой революцией. Оказалось, книга совсем о другом, чему я была очень рада
Автор - психолог, разбирает основные установки родителей, откуда они берутся и как портят жизнь и детям, и самим родителям. В принципе - интересно, многое близко, но всё достаточно обще, конкретных советов она не даёт (в отличие от Гипенрейтер, я просто подряд читала). Первая часть книги - о родителях, вторая - о детях, при этом в ней автор говорит часто от имени самих детей - вроде и забавно, но и странно немного. Особенно в этой части заметно, что у неё самой предвзятое мнение по некоторым вопросам (что нормально), и она вкладывает свои идеи в уста младенцев .
Что касается родительской части, то в самом начале идёт основопологающий разбор родительских чувств, от которых все последующие беды, и среди них, на первом месте, чувство вины и ... стыда. И если первое я ещё как-то могу понять, то второе мне кажется связанным скорее с российскими реалиями. Почему-то автор искренне считает, что в дорброй половине своих действий по отношению к ребёнку родителями движет увство стыда перед другими: а что скажут, а что подумают, и т.п. Это от поведения за столом (тут я соглашусь), до выбора профессии. Может, во Франции просто меньше нос суют в чужие дела или меньше судят, но мне показалось странным, что столько места и значения отведено этому вопросу.
Ещё с одним пунктом сложно мне согласиться. Автор на консультациях часто, видимо, встречается с ситуацией, когда ребёнку перегружают внешкольными занятиями, плюс школа, плюс уроки, плюс помощь по дому - выходит, что детство отняли, ребёнок в апатии, родители на нервах... И у неё всегда один ответ - пусть ребёнок делает, что хочет, отменить все внешкольные занятия, не ждать успеваемости в школе и т.п. Аналогичный подход я уже встречала у других авторов, но её мотивацию принять не могу. Опять всё упирается в родительские чувства вины и стыда. Вроде как ребёнка мы хотим вырастить "человеком" только из-за этих терзающих рас чувств. А надо расслабиться и пусть растёт как трава Ну примерно так. Т.е. она подлавливает читателя-родителя на вопросе: "А почему Вы хотите, чтоб ребёнок вырос "настоящим человеком"?" И в вариантах ответов, котороые она предлагает, я не нахожу ничего близкого к своей позиции - я надеюсь, что мои дети проживут счастливую жизнь. А дальше - конечно следующий вопрос - по чьим критерям? Признаюсь - по моим, по родительским, вот тут то я и не могу с автором согласиться, что ребёнок в любом возрасте знает, как ему лучше. Жили бы мы на необитаемом острове - наверняка вопрос бы так не стоял. И общество меня в данном случае волнует совсем не в ключе "а что скажут?", а потому, что ребёнку в нём жить, по его законам... Вобщем, это уже отдельная большая тема, я не готова её детально обсуждать, к тому же офф-топ здесь
Но книга хорошая
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 22.07.2009, 18:04
Мэтр
 
Аватара для Zlatavlaska
 
Дата рег-ции: 21.02.2006
Откуда: France
Сообщения: 752
Читала Комаровского, Сирсов " От рождения до двух лет", "3доровое питание для всей семьи", Джона Грэйа " Дети с Небес. Искусство позитивного воспитания", советы Рожаны и многое из сайта Воза.Больше всего понравились Сирсы. Книга про Матье)) Не понравились знания Комаровского o ГВ.
Zlatavlaska вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 23.07.2009, 09:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
Уже давала - не помню, в этой ли теме - но не постесняюсь повторить:

Человечкоделание Н. Курдюмова

Можно скачать здесь, очень еще советую Успехологию любви.

http://www.koob.ru/kurdyumov/
__________________
Переформулировать проблему в задачу
Алена_74 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожалуйста, помогите что-нибудь узнать об этих книгах Talamasca Куплю-продам-отдам в хорошие руки 3 10.11.2009 17:38
Много ли читают фанцузы? Boris Новости из Франции 0 12.03.2009 23:28
О книгах Этьена Кассе vSpica Литературный салон 3 09.08.2008 00:58


Часовой пояс GMT +2, время: 11:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX