Вопрос по трудовому праву (найм на работу)

[akssana]

Добрый вечер,
Я веду судебный дело в Москве, у нас Истец предоставила вот такой документ джоб оффер)

Если можно то поясните мне:
1.Так ли выглядит джоб оффер во Франции
2.Какую он имеет юридическую силу, если это приглашение иностранного гражданина?
3. По гуглу нашла трудовой кодекс Франции (http://www.lexinter.net/Legislation5...'essai.htm), если мне правильно все перевел гуглпереводчик, то я поняла следующее
:
-срочный трудовой договор заключается на срок не более 24 месяцев, и то в исключительных случаях, а так на срок не более 18 месяцев
-испытательный срок на срок не более 6 месяцев
Я правильно все поняла?
Если приглашается на работу гражданин другого государства, не ЕС, кто должен оформлять разрешение на работу и какие документы должен предоставить работодатель для получения трудовой визы ?
Есть ли некий интернет ресурс , позволяющий узнать существует ли данная фирма, из серии реестра юридических лиц ?
Заранее спасибо, всем ответившим. Просто у меня большие сомнения в подлинности данного документа

[piumosa]

akssana,

La durée de la période d'essai, renouvellement compris, ne peut pas dépasser :

4 mois pour les ouvriers et employés,
6 mois pour les agents de maîtrise et techniciens,
8 mois pour les cadres.

http://m.vosdroits.service-public.fr...rs/F1643.xhtml

Иными словами, испытательный срок в 36 месяцев незаконен.

[Flori]

-срочный трудовой договор заключается на срок не более 24 месяцев, и то в исключительных случаях, а так на срок не более 18 месяцев
-испытательный срок на срок не более 6 месяцев
Я правильно все поняла?

при CDD испытательный срок может быть максимум 1 месяц. И да, контракт не может превышать 18 месяцев, после них следует сделать перерыв в контрактах.

При контракте CDD обязательно указывается дата начала контракта и дата окончания контракта.

Ну и уонечно же испытательный срок не может быть 3 года

То, что вы предоставили, это не рабочий контракт, а больше похоже на малограмотную promesse d'embauche (обещание нанять на работу). Но это никак не подходит для наема иностранного гражданина, не имеющего визы, разрешающей работу, т.к. в данном случае предприятие должно оформить рабочий контракт, получить под него разрешение от департамента труда, уплатить налоговый сбор и т.д.

[Flori]

Есть ли некий интернет ресурс , позволяющий узнать существует ли данная фирма, из серии реестра юридических лиц ?

http://www.societe.com/societe/vikihome-534714613.html

[piumosa]

Компания такая существует:
http://www.societe.com/societe/vikihome-534714613.html

[piumosa]

Flori, :-)

[akssana]

спасибо вам всем огромное. Если можно еще 1 вопрос. Был еще предоставлен договор аренды, тоже для меня не очень понятный, тк впервые сталкиваюсь с договором на пол страницы

Такой договор имеет право быть с иностранным гражданином?

[akssana]

и подскажите, что означает CCD?

[Nathaniel]

подскажите, что означает CCD?

Не увидела CCD в Ваших документах. Если Вы о CDD, то это contrat à durée déterminée (срочный контракт). Бессрочный был бы CDI (contrat à durée indéterminée), и именно такой контракт нужен для получения рабочей визы.

[Flori]

предоставлен договор аренды, тоже для меня не очень понятный, тк впервые сталкиваюсь с договором на пол страницы

это вполне себе нормальный договор сезонной аренды, кроме того факта, что сезонная аренда не может превышать 3 месяца. Этот же договор составлен на 10 месяцев.

Особенность срочного рабочего контракта во Франции в том, что есть точная дата его окончания. С бессрочного контракта уволить работника очень проблематично - почти невозможно срочный контракт прерывается сам. Но то, что вы предоставили - это совсем не рабочий контракт.

[Ptu]

Под сезонный контракт тоже можно получить визу сезонного рабочего.
А сам рабочий контракт у вашего клиента есть? Если не секрет, в чем суть судебного спора?

[Nathaniel]

Ptu, какой же сезонный контракт с испытательным сроком в три года. Тут все сезоны не по разу пройдут

[Ptu]

Nathaniel, я пока не поняла, вообще был ли хоть какой-то контракт. А первая бумажка странная, и по содержанию, и по ашипкам.
Я написала, что для визы не обязательно иметь CDI. Возможно получение и под сезонный контракт.

[fille77]

akssana, документ похож на письмо, подтверждающее согласие компании о приёме на работу человека. Испытательный срок в 3 года - абсурд. CDD - контракт на временное трудоустройство, указываются точные даты начала и окончания работы. Договор аренды выглядит адекватно.

[merci]

И сама вакансия неправильно написана : вы приняты на позицию " Дизайн и архитектура люкса " ?? Люкса чего ?
Дизайнер и архитектор, в крайнем случае. Но это два разных человека тогда должны быть, а не 2 в 1.

[akssana]

я прочитала перевод письма , там получается не сказано,что это срочный трудовой договор. Просто написано,что должна приступить к работе 3 сентября. Т.е получается это предложение о бессрочном договоре ,но с испытательным сроком 3 года? Я правильно поняла текст письма? И подскажите ,если сайт который показывает расстояние между городами во Франции, к сожалению русский поисковик мне не выдает такой такой сайт. Дело слушается об отмене опеки в отношении детей. Женщина несколько лет назад бросила детей и вела ,можно сказать, аморальный образ жизни, через 5 лет очнулась и говорит,что может обеспечить детям условия лучше чем семья осуществляющая опеку над детьми. Представила эти документы в суд и просит также суд дать ей разрешение на вывоз детей на территорию стран ЕС

[akssana]

это вполне себе нормальный договор сезонной аренды, кроме того факта, что сезонная аренда не может превышать 3 месяца. Этот же договор составлен на 10 месяцев.

где это можно посмотреть, в гражданском кодексе Франции?

[fille77]

akssana, в первой строчке указано CDD - это и есть срочный контракт. 3 года испытательный срок - это абсурд. Посмотрите на сайте www.mappy.fr расстояния между городами.

[Flori]

я прочитала перевод письма , там получается не сказано,что это срочный трудовой договор. Просто написано,что должна приступить к работе 3 сентября. Т.е получается это предложение о бессрочном договоре ,но с испытательным сроком 3 года?

нет, в тексте написано, что это контракт CDD! Т.е. он на определенный срок (неизвестно какой), но этот срок конечный!

Но то, что вы предоставили, это ни в коей мере не контракт, а очень безграмотная в юридическом и орфографическом плане бумага, не имеющая никакой юр.силы.
Даже написав эту бумагу, работадатель может не брать человека на работу.

Так что вряд ли это может служить гарантией трудоустройства.

[Flori]

где это можно посмотреть, в гражданском кодексе Франции?

loi 70-9 du 2 janvier 1970, art. 1-1

Est considérée comme une location saisonnière pour l'application de la présente loi la location d'un immeuble conclue pour une durée maximale et non renouvelable de quatre-vingt-dix jours consécutifs. (90 дней максимум и без возможности продления)
Lorsque ces locations font intervenir un intermédiaire, leurs conditions de conclusion sont précisées par un décret en Conseil d'Etat.

[orient_777]

Фирма то существует , но занимается она уж никак не дизайном и архитектурой люкс , это обычная строительная фирма , которая занимается подготовительными работами под будущий фундамент здания , самим строительством она не занимается .

согласно Code APE 4312A / Travaux de terrassement courants et travaux préparatoires :

- débroussaillage, remblayage
- le déblayage des chantiers
- les travaux de dérochement, destruction à l'explosif, etc.
- les travaux courants de creusement de tranchées
- l'exécution des forages horizontaux pour le passage des câbles et des canalisations (VRD, canalisations urbaines, etc.)
- les travaux courants de terrassement : creusement, comblement, nivellement de chantiers de construction

Cette sous-classe comprend aussi :

- le drainage des chantiers de construction
- le drainage des terrains agricoles et sylvicoles

http://www.insee.fr/fr/methodes/defa.../n5_43.12a.htm

[Ptu]

akssana, если ваш истец, противная как я поняла сторона, этот документ предъявляет как доказательство принятия ее на работу и доказательство ее стабильной ситуации, то , конечно, это пшик.
Нужно потребовать от нее настоящий контракт. А это в общем филькина грамота.

[piumosa]

akssana, если ваш истец, противная как я поняла сторона, этот документ предъявляет как доказательство принятия ее на работу и доказательство ее стабильной ситуации, то , конечно, это пшик.
Нужно потребовать от нее настоящий контракт. А это в общем филькина грамота.

К тому же, если она работает с 3 сентября, у нее уже должны быть зарплатные листки за сентябрь и октябрь.

[Nancy]

Документ, в принципе, подходит под определение promesse d'embauche
http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F10403.xhtml
так как в нем есть указание должности, дата начала работы в этой должности, зарплата.

[Ptu]

Nancy, конечно похож. Но он может быть только бумажкой, которая не вылилась в контракт. Судя по соответствующей фамилии лица, его подписавшего, этот вариант нельзя не рассматривать...
Поэтому все просто - если человек реально работает, у него есть и реальный контракт, и зарплатные листки. Если есть сомнения в этом письме, которое в общем ничего не значит - запросите реальный контракт, и зарплатные листки. Зарплатные листки сфабриковать сложно. Хотя изобретатели найдутся в нашем народе, у нас же все Левши. Но проверить по номеру URSAAF всегда можно.

[akssana]

К тому же, если она работает с 3 сентября, у нее уже должны быть зарплатные листки за сентябрь и октябрь.

она никуда не выехала, тк еще судебный процесс не закончился

[akssana]

Nancy, конечно похож. Но он может быть только бумажкой, которая не вылилась в контракт. Судя по соответствующей фамилии лица, его подписавшего, этот вариант нельзя не рассматривать...
Поэтому все просто - если человек реально работает, у него есть и реальный контракт, и зарплатные листки. Если есть сомнения в этом письме, которое в общем ничего не значит - запросите реальный контракт, и зарплатные листки. Зарплатные листки сфабриковать сложно. Хотя изобретатели найдутся в нашем народе, у нас же все Левши. Но проверить по номеру URSAAF всегда можно.

она находится в Москве и исправно ходит на все судебные заседания, так что точно она не приступила к работе))

[Morra]

Дизайнер и архитектор, в крайнем случае. Но это два разных человека тогда должны быть, а не 2 в 1.

нет, идет явно речь об архитектуре интерьеров, значит можно быть и дизайнером и интерьерщиком

[Morra]

нет, я знаю кажется эту фирму и владельца, это наши ребята, серьезные, но поэтому и ошибки в письме. Как promesse d'embauche может видимо сойти. А если владельцу позвонить и спросить об этой даме?

[Morra]

спасибо вам всем огромное. Если можно еще 1 вопрос. Был еще предоставлен договор аренды, тоже для меня не очень понятный, тк впервые сталкиваюсь с договором на пол страницы

Такой договор имеет право быть с иностранным гражданином?

это агенство тоже знаю. Наши люди открыли. Контракт может быть такой, к нему могут различные приложения при необходимости.