Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.01.2015, 00:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.130
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
[Uliacha, мы режем все, в т ч и Икею. Когда будете резать: если прямой срез, то лучше циркулярной пилой, если изгибы, то электолобзик (scie sauteuse). В обоих случаях лучше использовать , чтобы не сильно обсыпалось при пилении scotch de peintre, и видимый срез - внизу (т е пилите "с изнанки"), не знаю, доступно ли я обьяснила...
Хотя, если можно не резать Кастораму, то зачем мучаться?

Вы при срезании можете убрать соединения между элементами, тогда нужно сверлить дырочки и переставлять эти соединения, иначе конструкция будет нестабильной.
Koshechka, спасибо за подробные разъяснения. То есть вы сами режете?
Меня терзают смутные сомнения, что сами мы не осилим. А это доп бюджет...

Вот и думаю, может на Касто остановиться, надо, конечно, в реале мебель сначала посмотреть, а не только на картинке.

Может у кого есть уже эта мебель Darwin, поделитесь впечатлениями.
Uliacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.01.2015, 16:57
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.310
Еще про хрущевки-поправите меня если ошибаюсь но там кажется квартиры максимум 3-х комнатные были...
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.01.2015, 17:14
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Еще про хрущевки-поправите меня если ошибаюсь но там кажется квартиры максимум 3-х комнатные были...
Да нет, я четырехкомнатную видела. Более уродливой квартиры я не видела - 2 комнаты смежные + 1 комната узкая как пенал + 1 маленькая квадратная, причем 2 последних комнаты, которые можно было использовать только как спальни, были расположены как раз у входа в квартиру, а в "большую комнату" вел длинный коридор мимо туалета, ванны и кухни.
Но все-таки по советским меркам эта квартира была довольна большая, и ее владельцам завидовали все друзья из "двушек".
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.01.2015, 17:41
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
я четырехкомнатную видела. Более уродливой квартиры я не видела
Я уже взрослой прожила в четырехкомнатной хрущевке 59 метров несколько лет. Лучше квартиры в смысле планировки у меня не было, просто идеальная! Это была ТОРЦЕВАЯ хрущевка - квадрат со входом посередине и с 6 окнами, по два на каждую сторону; в салоне было два окна, три комнаты и кухня, санузел раздельный. С тех пор люблю квартиры в торце здания. А "внутренние" 4-комнатные были намного хуже и на 10 метров меньше ( правда, никаких коридоров в тех хрущевках не было!).
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.01.2015, 17:45
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.238
Martingale, Вы описываете уже следуеще поколение квартитир. Не тех " Черемушек" , что были запущены именно при Никите Сергеевиче. Такие квартиры были уже в многоэтажах и это целиком советский проект. Хотя называли их тоже хрущевками. А так да, мах. Были трехкомнатные. Там тоже не было коридоров. Просто из общей комнаты вели двери в две отдельные " спальни".эти квартиры были, причем, только в крайних подъездах домов, не в центральных. Планировка квартир в доме была такая- на площадке В торец выходила одно комнатная квартира и она была с двумя окнами. ( у нас с мужем после свадьбы такая была- хуже не придумать, ни мебель ни поставить ни кровать. Зато светлая. Потом шла двухкомнатная квартира . Те же грабли , в маленькой комнате два окна. ( такая была у моих родителей. Но это было счастьем, поскольку маленькую комнатку делили на две " коробочки для спанья" как правило. И в каждой было окно. Потом опять одно комнатная и наконец- трехкомнатная, она располагались " вовнутрь" дома. Потом, конечно, появлялись уже разные варианты, адаптированные к советской действительности, но это было во времена Брежнева. Это уже был не " итальянский вариант" . А помните- в этих квартирах нишу- " холодильник" под кухонным окном? Очень функциональная штука. Тогда ведь в квартирах топили- не жалели. Тоже думаю- идея " сперта" из жаркой Италии. По крайней мере такое видела в квартирах в Африке тоже.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.01.2015, 18:10
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Martingale, Вы описываете уже следуеще поколение квартитир. Не тех " Черемушек" , что были запущены именно при Никите Сергеевиче. Такие квартиры были уже в многоэтажах и это целиком советский проект. Хотя называли их тоже хрущевками.
может быть, в мое время все эти маленькие квартиры в 5тиэтажках называли хрущевками
и до сих пор ведь люди там живут семьями
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.01.2015, 18:12
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.310
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
может быть, в мое время все эти маленькие квартиры в 5тиэтажках называли хрущевками
и до сих пор ведь люди там живут семьями
А разве они не были расчитаны на 20 лет или что-то в этом роде ?
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.01.2015, 17:55
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.310
понятно, я честно 4-х комнатных хрущевок не видела и решила что их не существовало в природе :-) Но этот вывод я не на пустом месте сделала. Семья моей мамы была многодетной (6 детей+ 3 взрослых) так вот деду как передовику производства и т.д. и т.п. + на тот момент отцу троих детей выделили трех комнатную квартиру... Больших по площади квартир просто не существовало (видимо на тот момент и там где они жили) правда комнаты и кухня были все отдельные и кухня была аж целых 7 метров и комнаты кажется были не такими уж маленькими.
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.01.2015, 18:18
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.238
Irisse, Конечно были рассчитаны на 25 лет. Но Московские Черемушки снесли через 40 только, кажется? А в провинциях они так и стоят. У моих родителей такая, при Хрущёве встроенная. Кирпичный дом. Кстати, цены на них выше, чем в поздних " улучшеных" девяти этажах с горячей водой и лифтом. Именно потому, что плата за коммунальные услуги там значительно ниже.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.01.2015, 18:22
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Roupy, если кирпичный дом, то это не хрущевка, даже если при Хрущеве построенная. Массовое строительство было запущено именно панельными домами. Которые сейчас и самые дешевые.
А кирпичный дом, да небольшой, конечно будет дороже большого панельного, не только из-за стоимости коммуналки, но и потому что "кирпич" и потому что чем меньше народу, тем подъезды чище.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.01.2015, 18:47     Последний раз редактировалось Roupy; 20.01.2015 в 18:57..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.238
НетMartingale, первые дома 56-58 годов были именно кирпичные.комбинаты по производству панелей только еще строились. Я говорю именно о домах построенных при Хрущёве и по итальянскому проекту. Потом уже было немного другое, хоти и называлось это все хрущевками. Кстати эти дома были значат но четырех этажные. Пятый этаж в России уже появился. Все же Италия сейсмически опасная страна всегда была.
Кстати, тетка моя учась на архитектора, делала замечательные и подробные конспекты лекций. Я как- то их полистала с огромным интересом. Там написано, какая задача поставлена перед архитекторами партией, как через 20 лет все семьи должны жить в отдельных квартирах и подобное. ( тетка поступила учится в 1958 году, я только родилась). Интересны были и рисунки и проекты. Детские сады и школы с бассейнами, огромными фруктовыми садами. Дворы- сады. А вот личный транспорт никак не учитывался и не предусматривалис стоянки для него. Но кооперативные гаражи в каждом районе таки да- предусматривались.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 20.01.2015, 18:58
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
НетMartingale, первые дома 56-58 годов были именно кирпичные.комбинаты по производству панелей только еще строились. Я говорю именно о домах построенных при Хрущёве и по итальянскому проекту. Потом уже было немного другое, хоти и называлось это все хрущевками.
Roupy я поняла, я читала что хрущевками начали называть именно панельные дома, и именно из их массовости , но может я ошибаюсь. И дело не в том, что их строили уже после правления Хрущева, считалось что это он запустил программу, которая реализовывалась еще долго после его правления.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 20.01.2015, 20:02
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
первые дома 56-58 годов были именно кирпичные.
Хорошие эти дома, я их люблю, не сравнить с панельными. У меня тетя всю свою жизнь в таком прожила. Там по-хорошему надо трубы по всем стоякам поменять и перепланировку сделать - и еще жизнь живи.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 20.01.2015, 20:05
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
чем в поздних " улучшеных" девяти этажах с горячей водой
Что значит "с горячей водой", будто в хрущовках горячей воды не было????
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 20.01.2015, 20:15
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.238
dada, В хрущевках газовые колонки, а не " централизованная" горячая вода, за которую плату отдельно взимают. ( отдельно от платы за холодную). А это существенная разница, когда в квартире много народу. Кроме того трубы от этой горячей воды по всей кухне и ванной. А на последнем этаже дома еще и в коридоре. Тоже ничего хорошего.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 20.01.2015, 20:25
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
Roupy, наша кирпичная хрущевка с центральной горячей водой! Построена в самом начале 60-х.
Еще не поняла, где коммунальные выше: с колонкой или с централизованным?
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 20.01.2015, 18:14
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.238
Кстати, что мне в хрущевками нравится- они всегда производят" светлое" впечатление из- за наплоенных светом именно маленьких комнат. Кстати, сейчас обратила внимание как с изюминкой и фантазией в России переделывают именно эти хрущевки. Открывают кухни, убирают арки. Или наоборот. Закрывают их, что дает возможность разместить мебель а кухня превращается в довольно сносную " столовую" . Много мебели и кухонного оборудования именно для маленьких кухонек, включая почти " плоские" посудомоечные машины и духовки и " вытянутые в длинну" витрокерамические панели и газовые и электрических плиты и вытяжки. Угловые кухонные мойки. Я таких здесь и не встречали. Родственники говорят- покупают в том же Леоуа Мерлен.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 20.01.2015, 19:58
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Много мебели и кухонного оборудования именно для маленьких кухонек, включая...
Очень с вами согласна, выбор кухонной техники и аксессуаров в России ОЧЕНЬ отличается от европейского: в России на порядок больше малогабаритных аппаратов и пр. Поскольку я обожаю маленькие компактные кухни, я этот вопрос изучала: во Франции и Германии просто не найти многого из того, что в России продается в каждом магазине. Но по некоторым пунктам ситуация за несколько лет изменилась: видимо, и тут появляется спрос на малогабаритную технику.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 01.01.2016, 22:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2010
Откуда: 92100
Сообщения: 1.404
Подскажите, пожалуйста, где можно найти мягкий диван? Вот чтобы сесть и провалиться, чтобы было удобно-удобно. В магазинах типа икеа, конфорама, бют, сдискаунт таких диванов нет ( все твердые
_Yasha_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 02.01.2016, 11:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
_Yasha_, Roche Bobois попробуйте
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 09.01.2016, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
стандартная детская мебель
Если семья и ребенок - читающие, то никакого смысла инвестировать в детскую этажерку для книг нет, берите нормальный взрослый стеллаж под Ваш вкус и стиль детской. И всё равно его не хватит
Билли - отличный вариант. У меня уже остро встал вопрос с книгами (учитывая, что кроме совсем малышовых зранится всё, и что классику я предпочитаю иметь дома в нормальном издании чем брать в библиотеке). У сына такая Икеевкая, на которую давали ссылку выше, только на один ряд шире и выше - уже ничего не помещается, всё стоит в два ряда, правда, некоторые ячейки заняты не книгами, но их немного. У дочки другой стеллаж, но ненамного меньще - тоже всё валится... Ну и у взрослых та же проблема, которую собираемся в ближайшее время решать заказом встроенной библиотеки до потолка и во всю стену...
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 09.01.2016, 23:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.238
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Ну и у взрослых та же проблема, которую собираемся в ближайшее время решать заказом встроенной библиотеки до потолка и во всю стену...
Когда-нибудь я обязательно закажу стеллажи финской Lundia такого плана, но это надо быть увереной, что не переедешь в ближайшем будущем

__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 09.01.2016, 23:53
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
Mme Colette, вот-вот, мы, похоже, доросли Спасибо за марку, не видела раньше.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 10.01.2016, 18:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.963
Boulogne,
Mme Colette, мы долго присматривались к стеллажам или встроенной библиотеке. Муж настаивал на открытой ( без дверец). Мне же представить этот "беспорядок" в открытом виде было сложно. Потом мы походили по магазинам продающим встроенную мебель и мобильную. Цены были почти-что те же самые и мы пришли к выводу, что
закрытая неинтегрированная библиотека для нас лучше-
1/ стоит в зале, а значит доступ у всех свободный,
2/ все книги ( и детские и взрослые) собраны в одном месте ( часто бывало, что для ребёнка искали информацию во взрослой энциклопедии и бегали из комнаты в комнату)
3/ библиотека размером в стену (у нас удачно есть небольшое углубленное пространство, куда она и встала) и по ширине ( выверяли сантиметры- миллиметры) и по высоте.
4/ естьи открытые пространства для красивых книг
5/если место не устроит или будем переезжать- всегда есть возможность взять её с собой.
6/ таким образом у ребёнка в комнате разгрузилась его детская библиотечная мебель, где я оставила часто пользующуюся литературу или какую-то одну тематику ( последнее время у ребёнка рулит военная тема; до этого историей "болел", до неё были животные).
7/ книги закрыты дверцами, а значит меньше пыли и не видим разброс книг, так как немало моих потрепанных
Единственно, там где стоит общага библиотека- организовали "читальню", чтобы было желание "сходить почитать": столик, кресло, лампа.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 10.01.2016, 19:50
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
Valena, спасибо за опыт! Я всё же предпочитаю открытый вариант - я оченб люблю вид рядов книг, пусть и потрепанных И ощущение загромождения, мне кажется, меньше от открытых полок, особенно, когда нет, как у вас, ниши в стене.
По поводу на заказ или модулируемую, я бы с удовольствием согласилась на второй вариант, но мне надо именно от пола до потолка, и чтобы еще над дверью - не знаю есть ли настолько модулируемые... Если у Вас остались какие-о пароли и явки, буду благодарна!
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 11.01.2016, 00:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.963
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Valena, спасибо за опыт! Я всё же предпочитаю открытый вариант - я оченб люблю вид рядов книг, пусть и потрепанных И ощущение загромождения, мне кажется, меньше от открытых полок, особенно, когда нет, как у вас, ниши в стене.
По поводу на заказ или модулируемую, я бы с удовольствием согласилась на второй вариант, но мне надо именно от пола до потолка, и чтобы еще над дверью - не знаю есть ли настолько модулируемые... Если у Вас остались какие-о пароли и явки, буду благодарна!
У нас рош бобуа. Интралатина. С виду стена стеной - без ручек и прочих красот. Дороговата немного, но того стоит. Выбирали сами и размеры и цвета и " фасон". Не знаю, есть ли наддверные, здесь мне в голову лишь опыт дяди самоучки приходит. Но во Франции " дяди" бешеных денег стоят и в качестве нет уверенности.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 11.01.2016, 00:43
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.466
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Ну и у взрослых та же проблема, которую собираемся в ближайшее время решать заказом встроенной библиотеки до потолка и во всю стену...
__________________


Вот эту мебель смотрели в Таллинне. По срванению с французкими производителями, у них вполне вменяемые цены.
http://www.skano.com/furniture/en/
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 11.01.2016, 00:53
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.854
vetka-ferney, спасибо, посмотрела. Выглядит очень качественно, но за счет того, что всё состоит из отдельных составленный модулей, получаются слишком широкие деревянные "перекрытия", я ищу чего-то более воздушного.
Участники оффтопа, во главе со мной, вы не против, если я попрошу перенести последние сообщения в более подходящую тему?
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 11.01.2016, 00:58
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Как вы планировали ваше жилье? То есть, когда есть голые стены, прегородки, сантехника и... и все. Есть какие-то программы, чтоб спланировать жилье, но где они?
Shutegoberi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 11.01.2016, 12:43
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
Shutegoberi, кухню делала в программе икея, она есть на их сайте, соответственно чтобы сразу же там и купить.
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мебель и декор для дома Moda Куплю-продам-отдам в хорошие руки 22 14.06.2016 10:14
Мебель и декор для дома (продам и отдам) efa Куплю-продам-отдам в хорошие руки 149 28.02.2016 14:12
Куплю мебель и технику для дома OlgaCan Куплю-продам-отдам в хорошие руки 3 11.09.2011 17:09
Продаю мебель и все для дома hp Куплю-продам-отдам в хорошие руки 12 21.03.2011 23:01
Качественный ремонт вашего дома / квартиры. Cracker Биржа труда 2 22.09.2010 11:39


Часовой пояс GMT +2, время: 08:08.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX