Налогообложение

[timofeev]

У меня собственно и вопрос в этом, если я просто живу временно во Франции, никакого дохода здесь не получаю, соответственно никаких налогов не плачу. Является ли просто факт проживания основанием для налогового резидентства. Кто на что живет, это уже вопрос второстепенный.

Если Вы проживаете временно и планов на постоянное проживание не имеете, то забейте. Никто у Вас ничего не запросит, если сами не высунетесь. А если высунетесь то потом пожалеете.

[EHOT]

Вы должны в этом случае сообщить новый адрес, чтобы налоговая внесла изменения в досье и перевела вас на центр, обслуживающий нерезидентов.

Нет. Я просто попросил меня полностью рассчитать. Налоговая при этом выдает вам документ quitus fiscal, который означает, что вы ничего больше им не должны.

Где вы будете потом жить ваше личное дело (как и постановка на учет в консульстве). Я вставал на учет, но он никак не связан с налогами.

[Печкин]

Я не вижу в этом смысла для налоговой. Так любой может получить этот квитус, а жить продолжать во Франции и ничего не декларировать...

[timofeev]

Я не вижу в этом смысла для налоговой. Так любой может получить этот квитус, а жить продолжать во Франции и ничего не декларировать...

Сам по себе quitus fiscal не несет никакой смысловой нагрузки в плане проживания, подтвержая лишь то что в данном демарше ( например оплата TVA за купленный за прекделами Франции новый автомобиль при постановке этого автомобиля на французский учет ) формальности соблюдены и автомобиль может быть поставлен на учет с выдачей CG.

[Печкин]

ЕНОТ имеет в виду квитус, который подтверждает следующее "на данный момент вы ничего не должны налоговой". Я не знаю, зачем он нужен. То, что вы ничего налоговой не должны, подтверждается в личном кабинете не сайте налоговой. В случае снятия с налогового учета вам нужно подтвердить не то, что вы ничего не должны (да это и невозможно, так как год еще не кончился), а то, что вы реально уехали из Франции. Что проще всего подтвердить именно постановкой на консульский учет в стране нового проживания. Либо как-то иначе - контрактом на жилье в новой стране и т.п.

[EHOT]

То, что вы ничего налоговой не должны, подтверждается в личном кабинете не сайте налоговой.

Нет, не подтверждается, так как есть налоги, которые Вы будете должны заплатить через несколько месяцев, но их пока еще нет на сайте.

то, что вы реально уехали из Франции. Что проще всего подтвердить именно постановкой на консульский учет в стране нового проживания.

Вы можете не вставать на консульский учет, можете уехать в страну, где нет французского консульства, ну и ... вы можете быть налоговым резидентом Франции и не иметь права вставать на консульский учет в посольстве Франции.

Так любой может получить этот квитус, а жить продолжать во Франции и ничего не декларировать...

Он не освобождает от декларации, если вы вернетесь. Я вернулся через 2 года примерно. Можно вернуться через неделю.

[Печкин]

Нет, не подтверждается, так как есть налоги, которые Вы будете должны заплатить через несколько месяцев, но их пока еще нет на сайте.

Так тогда вам и квитус не дадут.

Вы можете не вставать на консульский учет, можете уехать в страну, где нет французского консульства,

Ну несомненно можете. Я просто пишу о том, как проще всего доказать налоговой, что вы перестали быть резидентом - вот у меня справка из консульства. Более того, вам не нужно, чтобы консульство было физически по вашему местожительству - любое место на Земле приписано к консульскому округу, который может быть в другой стране. На учет можно встать по емайлу.

ну и ... вы можете быть налоговым резидентом Франции и не иметь права вставать на консульский учет в посольстве Франции.

Так тогда вам и не надо с налогового учета сниматься.

Он не освобождает от декларации, если вы вернетесь. Я вернулся через 2 года примерно. Можно вернуться через неделю.

От декларации вы освобождены, начиная с года, когда перестали быть резидентом. Например, если уехали в мае года Х и не возвращались, то за год Х можете не подавать. А если уехали в сентябре, то придется подавать.

[EHOT]

Так тогда вам и квитус не дадут.

Вам его прикинут и попросят заплатить раньше.

Я просто пишу о том, как проще всего доказать налоговой, что вы перестали быть резидентом

Вам просто так кажется. На самом деле никаких доказательств не надо. Я переставал им быть и у меня ничего не просили. Другое дело, что налоговая может потом попросить доказательства, что Вы не провели во Франции 183 дня в году (на самом деле большую часть года, чем в других странах). И тогда я уверен, что постановки на учет будет недостаточно.

Так тогда вам и не надо с налогового учета сниматься

я писал про иностранцев. Им куда на учет вставать?

Например, если уехали в мае года Х и не возвращались, то за год Х можете не подавать. А если уехали в сентябре, то придется подавать.

Вы можете уехать в мае и вернуться в апреле... Если вы уезжаете в мае, то могут быть налоги, которые вы будете должны заплатить.

[adoppelganger]

Здравствуйте, не могу никак разобраться, как получить налоговый номер во Франции. Я являюсь salarié CDI. Как я понял, онлайн его не завести?

[Печкин]

Здравствуйте, не могу никак разобраться, как получить налоговый номер во Франции. Я являюсь salarié CDI. Как я понял, онлайн его не завести?

Нет.
Он будет присвоен при первой подаче бумажной декларации, которую надо получить лично в вашей местной налоговой.

[IrinaS]

Только что прочла:

Власти хотят заставить российские банки проверять налоговое резидентство клиентов по геолокации, узнали Известия. Местоположение будут контролировать при заходе в онлайн-банк, если человек живёт за границей, банк будет обязан запросить подтверждение резидентства и передать данные ФНС. Если клиент не подтвердил резидентство, то банк получит право расторгнуть с ним договор. @bankrollo

[IrinaS]

Вопрос айтишникам, Печкину, в частности, если заходить через ВПН, все равно отследят?

[timofeev]

Только что прочла:

Ирина Эс, зачем заставлять российские банки делать то, что они давно уже делают. Мы же ведь не только консультируемся, но и операции делаем.
Как и французские банки, в том числе.
Подтверждать налоговое резиденство на запрос банка никто не будет. Мы же знаем что французы и так перегружены на своей работе, даже на наши запросы бумаги до месяца лежат без движения, и если за время ожидания они не потеряются, то может через пол-года и соизволят ответить.

[Azzaz]

Могут пытаться перекрыть вход через ВПН

[IrinaS]

Ирина Эс, зачем заставлять российские банки делать то, что они давно уже делают. Мы же ведь не только консультируемся, но и операции делаем.
Как и французские банки, в том числе.

Что делают? Запрашивают подтверждение резиденства?? Отказывают в проведении операций, если откажетесь подтвердить? О чем вы вообще??

П.с речь о росс банках

[Печкин]

Вопрос айтишникам, Печкину, в частности, если заходить через ВПН, все равно отследят?

Могут обнаружить попытку захода через ВПН.
Например, во французский Бурсобанк вообще нельзя зайти через ВПН, они это отслеживают. Т.е. технически это возможно.

Другое дело, что я не вижу связи с заходом из-за границы и резиденством. Может я в Турцию поехал в отпуск, и оттуда решил глянуть что там у меня в российском банке. Это ж не значит, что я стал резидентом Турции.

[IrinaS]

Другое дело, что я не вижу связи с заходом из-за границы и резиденством. Может я в Турцию поехал в отпуск, и оттуда решил глянуть что там у меня в российском банке. Это ж не значит, что я стал резидентом Турции.

Так ясен пень, что это дурдом, я родителям по их счетам все операции провожу, а они ни разу не релоканты((

А вы еще не поняли, что маразм крепчает?

[Печкин]

Я не думаю, что банки будут что-то проверять.
Все, кому положено, давно все знают про резидентство любого человека. Достаточно проверить даты его вьездов-выездов в РФ.

[timofeev]

Что делают? Запрашивают подтверждение резиденства?? Отказывают в проведении операций, если откажетесь подтвердить? О чем вы вообще??

П.с речь о росс банках

Я и написал, что российские банки о Вас все знают по движению на счетах и оплатами кредитной картой. Зачем их заставлять делать то, что им и так давно известно. Где Вы есть и как давно там.

[IrinaS]

Я и написал, что российские банки о Вас все знают по движению на счетах и оплатами кредитной картой. Зачем их заставлять делать то, что им и так давно известно. Где Вы есть и как давно там.

Тимофеев, объясните мне, как российские банки "могли все обо мне знать", если кредитные карты росс банков я использую исключительно для оплат по России
и все движения на моих счетах происходят, соответственно, только внутри России??

[timofeev]

Тимофеев, объясните мне, как российские банки "могли все обо мне знать", если кредитные карты росс банков я использую исключительно для оплат по России
и все движения на моих счетах происходят, соответственно, только внутри России??

Тогда да, вы законспирированы наглухо, если свои счетом не управляете на дистанции и Ваш IP не засвечен. Российскими картами покупок в Франции не делаете и в банк свой сообщений ( messages ) не посылаете и тудой не звоните, то да банк возможно и не знает где Вы в настоящий момент находитесь

[Печкин]

Я почти уверен в том, что этим хотят отслеживать релокантов, которые, сидя в недружественных странах, продолжают удаленно работать с РФ и платить 13% налога вместо 30% нерезидентских.

[IrinaS]

Тогда да, вы законспирированы наглухо, если свои счетом не управляете на дистанции и Ваш IP не засвечен. Российскими картами покупок в Франции не делаете и в банк свой сообщений ( messagesна ) не посылаете и тудой не звоните, то да банк возможно и не знает где Вы в настоящий момент находитесь

А вы делаете РОССИЙСКИМИ картами покупки во Франции??)))

Насчёт управление счётом на дистанции я вам и пишу, что будут так делать.

[IrinaS]

Я почти уверен в том, что этим хотят отслеживать релокантов, которые, сидя в недружественных странах, продолжают удаленно работать с РФ и платить 13% налога вместо 30% нерезидентских.

Печкин, я тоже так думаю, но боюсь, что вихрь безумных идей в последнее время двинется и дальше(

[lipa1]

платить 13% налога вместо 30% нерезидентских.
__________________

Уже нерезиденты и резиденты платят одинаково -13% , то есть новый закон не с этим связан.

[Печкин]

Уже нерезиденты и резиденты платят одинаково -13% , то есть новый закон не с этим связан.

Я ошибся.
Нерезиденты платили 30%, если они жили в России. Если нет, то платили ноль. А теперь будут платить 13 процентов.

https://e-kontur.ru/blog/15990/change-ndfl

[lipa1]

Если нет, то платили ноль.

Там есть тонкости, зависит от типа договора. Насчет "платили ноль" это о том, что организация российская не выступает налоговым агентом, а сам человек, естественно, должен налоги уплатить, к примеру, в статусе самозанятого или типа того.

[Печкин]

Там есть тонкости, зависит от типа договора. Насчет "платили ноль" это о том, что организация российская не выступает налоговым агентом, а сам человек, естественно, должен налоги уплатить, к примеру, в статусе самозанятого или типа того.

Цитата:

"Для самозанятых и ИП на УСН и патенте ничего не изменится. Они не являются плательщиками НДФЛ, заказчики не платят за них налоги. Они продолжат платить налоги в рамках своей системы налогообложения.

В проигрыше нерезиденты, которые работают за пределами РФ. До конца 2023 года они не будут платить НДФЛ, а с 2024 года работодатели начнут удерживать 13%."

[lipa1]

В проигрыше нерезиденты, которые работают за пределами РФ. До конца 2023 года они не будут платить НДФЛ

Ну, они его платят (должны) по месту налогового резиденства, то есть для них изменится то, что при неких условиях (отсутствие конвенции об избежании двойного налогообложения) придется платить и там, и там.

[Sharlizg]

Добрый всем день,
У нас виза Д с 1 декабря 2023 года, скоро будем подавать на первый титр. Нам посоветовали, не дожидаться следующего года и подать декларацию в налоговую уже сейчас за 2023 год, так как в декабре уже жили здесь. Как нам сказали, что мы получим в зачёт целый год. Так ли это? Если "да" , при подаче декларации у нас во Франции доход "0", но есть доход в Израиле от удаленной работы. Какой документ потребуют во Франции для доказательства дохода или достаточно просто самому указать цифру и сколько налогов мы заплатили в Израиле(между странами есть соглашение о налогах). Нам сказали, что не надо ждать до 2025 , чтобы подать за 2024, потому что через 183 дня и так будешь налоговым резидентом и декларацию в следующем году придется подавать в любом случае .Вопрос, стоит ли "бежать впереди паровоза" прямо сейчас? Поможет ли нам декларация за 2023 для получения первого титра? Заранее спасибо