Лишают ли гражданства после развода?

[ivoreus]

у меня еще вопросик....Если не по теме, ткните меня, куда надо пойти почитать))))) Например , если я вообще не буду запрашивать гражданство...Что будет с десятилеткой, по истечении этих самых 10 лет. Ее как потом, обновляют, это автоматически или опять же надо , пакет документов , как на гражданство, с контрактом на работу и всем остальным? Кто-нибудь есть, кто продлевал десятилетку? Потом дают тоже десятилетку или годовые?
Во накатала) извините за кучу вопросов)))

Десятилетка либо продляется на 10 лет (это ваше право, которое ограничивается в исключительных случаях), либо вы можете попросить "вечную" карту, она дается на усмотрение Префы (проверяется степень интеграции в общество). А зачем ее продлять вообще? после 5 лет жизни можно просить гражданство.
http://vosdroits.service-public.fr/F11906.xhtml

[Музыка]

у меня еще вопросик....Если не по теме, ткните меня, куда надо пойти почитать))))) Например , если я вообще не буду запрашивать гражданство...Что будет с десятилеткой, по истечении этих самых 10 лет. Ее как потом, обновляют, это автоматически или опять же надо , пакет документов , как на гражданство, с контрактом на работу и всем остальным? Кто-нибудь есть, кто продлевал десятилетку? Потом дают тоже десятилетку или годовые?
Во накатала) извините за кучу вопросов)))

по идее, выдают новую десятилетку, у меня так знакомая из Португалии, уже 30 лет живет, каждые 10 лет просто делает новую карту, гражданство фр-кое не запрашивает принципиально

[Maeva]

Здравствуйте, я нахожусь в затруднительном положении. Замужем за французом, без детей, во Франции с 2006 г. В октябре 2010 подала на гражданство, в сентябре 2011 декларация была зарегистрирована. Получила все документы. И вот новость : муж хочет подавать на развод.
В моей декларации написано следующее :



Dans le délai de deux ans suivant la date à laquelle il a été effectué, l'enregistrement peut être contesté par le ministère public si les conditions légales ne sont pas satisfaites.


L'enregistrement peut encore être contesté par le ministère public en cas de mensonge ou de fraude dans le délai de deux ans à compter de leur découverte. La cessation de la communauté de vie entre les époux dans les douze mois suivant l'enregistrement de la déclaration prévue à l'article 21-2 constitue une présomption de fraude.

Источник:

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20100115

Я в шоке. Значит, я автоматически виновна ? И меня лишат гражданства ?
Отзовитесь, кто бывал в такой ситуации.

[Droopy]

Maeva, эта фраза подразумевает ответственность обоих супругов. Так что наказать могут и Вашего мужа. Лучше всего ему подождать с разводом до сентября 2012 года.

[Maeva]

Спасибо. Он почему-то ничего не боится. Чувства прошли, имеет право развестись. А как его могут наказать? Он говорит, что больше не любит меня. Только проблемы -то будут у меня.

[Likusha]

Спасибо. Он почему-то ничего не боится. Чувства прошли, имеет право развестись. А как его могут наказать? Он говорит, что больше не любит меня. Только проблемы -то будут у меня.

Я тоже думаю, что выделенная вами фраза -это прямой намек на ''mariage gris'', поэтому проблемы могут быть только у вас, а не у мужа.

[Maeva]

Gris ou blanc, мне не легче. Я никаких таких целей не преследовала. Разводиться хочет муж, он меня ошарашил. Он говорит, что в его возрасте, ему 45, пол-года ожидания, т.е. до сентября, - это большой срок. У него только одна жизнь.
А у меня как будто две. Я в шоке, мне трудно с мыслями собраться.
Он хочет развестись по обоюдному согласию, т.к. претензия у него ко мне одна - он ко мне охладел. Ни в чём другом он меня не обвиняет, так он говорит пока. Он даже хочет взять адвоката по инету. Есть такие, что предлагают услуги à distance, так дешевле нам обоим, говорит.
Он закрывается в бюро, я его не вижу целыми днями.

[selia]

Maeva, ВЫ же сами процитировали "constitue la présomption de fraude", то есть презумпцию, которую можно опровергнуть. Я, конечно, не специалист по семейному и эмиграционному праву, но на мой взгляд вам выгоднее не разводиться по обоюдному согласию, так как эта ситуация как раз и будет выглядеть , как будто вы ждали гражданства, чтобы развестись. Так что если он хочет разводиться, пусть нанимает адвоката и разводится, вы тоже обратитесь к адвокату и настаивайте на том, что хотите сохранить брак, а инициатива развода идет от него. Гражданства не так уж легко и лишить, тем более во Франции. Меньше читайте журнальные утки и держите хвост пистолетом)) ну и необдуманных шагов не совершайте, найдите адвоката

[Maeva]

selia, спасибо. Я тоже думаю, что в моей ситуации развод по обоюдному согласию будет выглядеть подозрительно. Я не соглашаюсь, а обвинить, я так понимаю, меня не в чем. Муж, наверное, встретил другую женщину, очень странно он себя ведёт. Я для него обузой стала, скорее бы избавиться..хотя я работаю и дома всё тоже делаю. Ужасно это всё.

[Музыка]

Gris ou blanc, мне не легче. Я никаких таких целей не преследовала. Разводиться хочет муж, он меня ошарашил. Он говорит, что в его возрасте, ему 45, пол-года ожидания, т.е. до сентября, - это большой срок. У него только одна жизнь.
А у меня как будто две. Я в шоке, мне трудно с мыслями собраться.
Он хочет развестись по обоюдному согласию, т.к. претензия у него ко мне одна - он ко мне охладел. Ни в чём другом он меня не обвиняет, так он говорит пока. Он даже хочет взять адвоката по инету. Есть такие, что предлагают услуги à distance, так дешевле нам обоим, говорит.
Он закрывается в бюро, я его не вижу целыми днями.

а вы не соглашайтесь на развод. мой бывший муж 4 года не давал мне развод, вот "не хочу говорит разводиться и хоть ты тресни"

в вашей ситуации сам бог велел настаивать на браке. если вы легко согласитесь на развод, тогда вопрос с гражданством , точнее с его изъятием может и станет актуальным, а если вы не будете давать развод вашему мужу, никто вас ни в чем упрекнуть не сможет

[diana2007]

а вы не соглашайтесь на развод. мой бывший муж 4 года не давал мне развод, вот "не хочу говорит разводиться и хоть ты тресни"

извините не по теме......а вот он , Ваш муж не давал Вам развод, вы все это время жили вместе или нет....там же главное совместная или раздельная жизнь.......
по поводу 10 летки , спасибо за ответ.....я тоже не знаю стоит ли подавать на гражданство или нет.....может если 10 летку проблевают автоматически, и не буду заморачиваться...или буду просить по натурализации.....

[Музыка]

извините не по теме......а вот он , Ваш муж не давал Вам развод, вы все это время жили вместе или нет....там же главное совместная или раздельная жизнь.......

нет, вместе мы не жили, я ушла от него после физического насилия, и во время развода я встретила своего будущего мужа с которым, у нас еще до развода родился ребенок

[/QUOTE]
по поводу 10 летки , спасибо за ответ.....я тоже не знаю стоит ли подавать на гражданство или нет.....может если 10 летку проблевают автоматически, и не буду заморачиваться...или буду просить по натурализации.....[/QUOTE]

я считаю, что по натурализации надежнее, потому что все зависит только от вас, а не от какого-то мужа, который сегодня люблю, завтра - пошла вон и потом, мне лично важно, чтобы для окружающих (родителей моего мужа например, коллег по работе) я не получала гражданство, как жена, а как работник, как налогоплательщик

[Mermaid]

я, конечно, тоже согласна, что лучше плохой мир, чем хорошая война, но если каждый раз боятся, возвращаясь домой, наткнутся на новый замок и проблему - что делать, то возможно придется правда прибегать к услугам пси причем в личных целях. Если тебя доводят, унижают, еще и не пускают в собственный дом....это уже простите моральное насилие, с которым надо бороться

[Viki]

Маева, я знала одну историю, там женщина не хотела разводиться чтоб не терять материальной выгоды. Каждый раз на заседании суда она делала коровьи глаза и говорила :"Я люблю его, и знаю, что он меня любит и когда-нибудь ко мне вернется. Я не дам ему развод. Я его жду." И заседание снова откладывали.
И развод тянулся много лет, не знаю, развелись они когда-нибудь или нет. Хотя мужик жил с другой девушкой и в другой стране.

[Maeva]

Viki, я уже решила по обоюдному согласию на развод не соглашаться, хотя он настаивает, так ему дешевле от меня отделаться. Дешёво и сердито не получится. Пусть подаёт на развод со своей стороны, а я посмотрю, какие у него ко мне претензии. Он сейчас говорит, что никаких. Ты - хорошая, умная, честная, давай разведёмся по-мирному. Мне очень обидно. Я язык выучила, работаю, дома всё успеваю, с его семьёй, родителями и детьми, у меня ровные отношения, я всегда старалась всем угодить, чтобы всем было хорошо. За что меня так ? Он сутками молчит, особенно тяжело в выходные.

[AlenaG]

Maeva, так он не осознает, что в случае развода, он тоже может быть обвинен в фиктивном браке?

[Maeva]

AlenaG, он считает, что это только меня касается, т.к. это я недавно получила гражданство. Он женился по-любви, теперь разлюбил - хочет развестись. Он не понимает, что тут такого ? Он мне сказал, что Франция - страна прав человека, и он имеет право развестись.
Я долго всё обдумывала, детей у нас общих нет, хотел развестись по обоюдному согласию, конечно, выглядит подозрительно. Но он говорит, это у меня паранойя от совестских времён осталась, а Франция - свободная страна.

[Музыка]

Viki, я уже решила по обоюдному согласию на развод не соглашаться, хотя он настаивает, так ему дешевле от меня отделаться. Дешёво и сердито не получится. Пусть подаёт на развод со своей стороны, а я посмотрю, какие у него ко мне претензии. Он сейчас говорит, что никаких. Ты - хорошая, умная, честная, давай разведёмся по-мирному. Мне очень обидно. Я язык выучила, работаю, дома всё успеваю, с его семьёй, родителями и детьми, у меня ровные отношения, я всегда старалась всем угодить, чтобы всем было хорошо. За что меня так ? Он сутками молчит, особенно тяжело в выходные.

Соберитесь, не переживайте, сейчас сложный период у вас, но его нужно пережить. Продет год после получения гражданства и вы так уж и быть согласитесь на развод, а потом перевернете эту станицу и напишите новую, в которой будет и любовь и взаимопонимание и уважение. Не отчаивайтесь !

[Maeva]

Музыка, большое вам спасибо за советы и поддержку, я так и сделаю.

[veselka]

Маева, я знала одну историю, там женщина не хотела разводиться чтоб не терять материальной выгоды. Каждый раз на заседании суда она делала коровьи глаза и говорила :"Я люблю его, и знаю, что он меня любит и когда-нибудь ко мне вернется. Я не дам ему развод. Я его жду." И заседание снова откладывали.
И развод тянулся много лет, не знаю, развелись они когда-нибудь или нет. Хотя мужик жил с другой девушкой и в другой стране.

+1
А еще можно начинать заранее : соседям, друзьям, его родителям...

[Maeva]

veselka, я не поняла, что начинать, я с трудом сейчас сооброжаю..говорить, что я его люблю ? Я действительно его люблю. Когда он мне о разводе заявил, я поняла, что такое потерять дар речи. Я знаю только, что насильно мил не будешь, я его не достаю ничем, я вообще не могу ни о чём говорить с ним, слёзы сразу катятся, а его это сильно раздражает.

[veselka]

веселка, я не поняла, что начинать, я с трудом сейчас сооброжаю..говорить, что я его люблю ? Я действительно его люблю. Когда он мне о разводе заявил, я поняла, что такое потерять дар речи. Я знаю только, что насильно мил не будешь, я его не достаю ничем, я вообще не могу ни о чём говорить с ним, слёзы сразу катятся, а его это сильно раздражает.

Очень сочуствую!
Тогда, наверное, ничего не начинайте...просто не разводитесь по согласию.

А может, попробовать какую-то совместную терапию...кто его знает, может, у него на самом деле проблема какая и его так ударило развернуться на 180 градусов?

[Maeva]

veselka, я ничего другого не могу придумать, кроме одного - он влюбился, нашёл кого-то. У меня нет никаких доказательств, но он вечерами закрывается в бюро и сидит в интернете часами. Он поставил везде пароли, а раньше я могла в его сессию заходить. Это и к лучшему, наверное, зачем мне подробности..Он часами кому-то звонит и очень весело беседует, смеётся, он часто уходит в выходные. Мне ужасно всё это наблюдать, но время от времени у меня просыпается какая-то гордость что ли за себя. Я могла бы уехать, вернуться домой, мне есть куда, но как-то обидно вот так всё бросать. Осталось "потерпеть" 6 мес, чтобы быть полноправной гражданкой, а там я сама может быть соберусь и уеду. Если сама решу, понимаете, а не потому что муж решил мне на дверь указать. Я работаю и могу одну себя прокормить, пусть скромно. За что меня так гнать, так торопить, я же человек, у меня тоже чувства есть, нельзя же так.

[Barbie]

Девочки, ну что вы так переживаете, честное слово. У меня подруга адвокат, она мне сказала, что никакой суд никуда сообщать не будет, что вы разводитесь. Только если ваш собственный муж вас не заложит - так что дружите с бывшими

[Mermaid]

Девочки, ну что вы так переживаете, честное слово. У меня подруга адвокат, она мне сказала, что никакой суд никуда сообщать не будет, что вы разводитесь. Только если ваш собственный муж вас не заложит - так что дружите с бывшими

Вот и я думаю, что зря наводится паника - суды может и должны сообщать префектуре о рассторжении актов гражданского состояния, но из-за большой загруженности, а то и перегруженности этого не делают....Тем более если развод проходит à l'amiable , об этом вообще может никто не узнать. Я конечно не адвокат, но мне кажется, чтобы лишить человека гражданства муж должен возбудить отдельный процесс с нехилой доказателственной базой...редкая французская, простите, сволочь будет так жестоко мстить

[Barbie]

Вот и я думаю, что зря наводится паника - суды может и должны сообщать префектуре о рассторжении актов гражданского состояния, но из-за большой загруженности, а то и перегруженности этого не делают....Тем более если развод проходит à l'amiable , об этом вообще может никто не узнать. Я конечно не адвокат, но мне кажется, чтобы лишить человека гражданства муж должен возбудить отдельный процесс с нехилой доказателственной базой...редкая французская, простите, сволочь будет так жестоко мстить

И потом, что-то здесь не было никого из девочек, которые лишились бы гражданства по этой причине

[Mermaid]

И потом, что-то здесь не было никого из девочек, которые лишились бы гражданства по этой причине

Вот именно поэтому и хотелось бы узнать реальные случаи из жизни, если таковые были, а не "страшилки"

[selia]

Вот и я думаю, что зря наводится паника - суды может и должны сообщать префектуре о рассторжении актов гражданского состояния, но из-за большой загруженности, а то и перегруженности этого не делают....Тем более если развод проходит à l'amiable , об этом вообще может никто не узнать. Я конечно не адвокат, но мне кажется, чтобы лишить человека гражданства муж должен возбудить отдельный процесс с нехилой доказателственной базой...редкая французская, простите, сволочь будет так жестоко мстить

И тем не менее нужно учитывать политику государства, а на данный момент она ужесточается по отношению к иностранцам. Так что никто не гарантирует, что не будут проволится проверки или что суды не обязуют сообщать о таких разводах в префектуру

[Mermaid]

Под подготовкой почвы видимо имеется ввиду совпадение версий развода обоих сторон ? Просто до сих пор мне так и не ответили на вопрос ЧТо именно является ложью и мошенничеством в данном случае....

[Ptu]

Mermaid, просто если в законе сказано, что совместная жизнь не должна быть прервана, она и не должна быть прервана. И не нужно доказывать чъю-то ложь, этого факта достаточно. Если о нем станет известно, его подтвердить как правило не сложно, то и доказывать нечего.