Парадоксальная ситуация: приехать во Францию и забыть французский?

[nuskva]

Здравствуйте!
Я новенькая на этом форуме, но после двухдневного чтения различных тем я решилась написать о своей проблеме. Может быть, она многим таковой не покажется, но для меня она стала в последнее время настоящим источником комплексов и неуверенности в себе...
Я приехала во Францию 2.5 года назад сразу после окончания лингвистического вуза. Так как французский был моим первым языком, то говорила я на нем достаточно свободно и была довольна своим произношением (французы либо не понимали, что я иностранка, либо никак не могли угадать, откуда у меня этот лёгкий акцент...) Я два года проучилась в университете, где никаких проблем с языком у меня не возникло. Проблемы начались в этом году, когда я оказалась в ситуации "ничегонеделания". Ни учёбы, ни работы, все больше дома. Круг общения резко сузился и я стала стремительно забывать французский, да и произношение резко ухудшилось (в этом моя вина: когда отпала необходимость делать усилия перед малознакомыми людьми, я стала разговаривать как попало с хорошо знакомыми. Мой МЧ - француз, но нельзя сказать, что у него невероятно богатый словарный запас или на 100% правильная грамматика (как и у многих французов), вот я по-быстрому и переняла все разговорные конструкции, одновременно забывая литературный язык, которому научили в вузе, и коверкая произношение...
Через неделю я начинаю работать... И мне от этого страшно. От моего французского не осталось и следа, зато появилась куча комплексов, неуверенность в себе и боязнь общаться с людьми (чего раньше за собой никак не замечала). Я по натуре перфекционистка и теперь, когда люди по несколько раз переспрашивают у меня одну и ту же фразу (не понимают!!!), я просто замыкаюсь в себе... Эти 7 месяцев не прошли бесследно, и эта работа, которую я так ждала (работодателю понадобилось 7 месяцев, чтобы получить разрешение нанять меня на работу), теперь пугает меня, т.к. я боюсь оказаться не на должном уровне.
Кто-нибудь уже сталкивался с подобной ситуацией? Можете ли вы мне посоветовать что-нибудь, чтобы быстро повысить уровень владения языком?
Парадоксальная ситуация: приехать во Францию и разучиться правильно говорить по-французски... Что вы об этом думаете?

[Taksik]

одновременно забывая литературный язык, которому научили в вузе

В жизни все гораздо проще и мало кто говорит на литературном языке, что в России, что во Франции. Скорее всего, на Вас отрицательно повлияло ничегонеделанье, пойдете на работу, появится уверенность.

[Iryna13]

Парадоксальная ситуация: приехать во Францию и разучиться правильно говорить по-французски...

100% моя ситуация;только словарный запас и грамматика у мужа на уровне,но вокруг все говорят по-эльзасски.И я почти не слышу французский язык во Франции,разве что только по ТВ.Забыла то,что знала(правда у меня не было французского университета за плечами),теперь учу язык "с нуля".Мой преподаватель французского(дома) была в шоке.Вот я теперь тоже стараюсь расширить круг общения с целью разговорной практики.

[Nancy]

Я по натуре перфекционистка и теперь, когда люди по несколько раз переспрашивают у меня одну и ту же фразу (не понимают!!!), я просто замыкаюсь в себе...

Да бросьте Вы этот "перфекционизм"!
Подумайте лучше о тех, кто приехал вообще без французского языка (за исключением бонжур и мерси). И ничего, через пару лет начинают разговаривать и устраиваться на работу... Ну и что, что переспрашивают? Они и друг у друга переспрашивают... Не переживайте и не замыкайтесь в себе, а вливайтесь в коллектив! Не комплексуйте. Это самое главное!

[MarinaR]

Я заметила такую вещь....в какую среду попадешь, тем языком и будешь говорить...
Если в культурную-есть шанс сохранить правильный литературный язык....Если в не культурную....а....

[nuskva]

Скорее всего, на Вас отрицательно повлияло ничегонеделанье, пойдете на работу, появится уверенность.

Спасибо за поддержку! Надеюсь, что когда начну работать, все действительно встанет на свои места

[nuskva]

Забыла то,что знала(правда у меня не было французского университета за плечами),теперь учу язык "с нуля".

Я вот тоже интенсивно начала все с нуля повторять, только проблема в том, что правила-то я все помню, да и лексику вроде тоже, просто на автомате, как раньше, предложения строить не удаётся, я запинаюсь, начинаю все путать, и в итоге получается какая-то никому непонятная каша, за которую приходится краснеть.
А в чем особенность эльзасского (очень любопытно узнать!)?

[nuskva]

Подумайте лучше о тех, кто приехал вообще без французского языка (за исключением бонжур и мерси).

Так жалко ведь, когда 5 лет учёбы в вузе просто пропадают без следа!!!

[Ptu]

nuskva, Вы записаны в библиотеку? много читаете? когда много читаешь, что все равно внутренне проговариваешь, если только не обучен скоростному методу чтения. Я не его сторонница в том смысде ,что дляменя чтение это удовольствие от языка, а если ечго читать скоростным методом - это только для информации и научных работ.
Возьмитесь за чтение, погрузитесь в хорошую книгу, сразу полегчает.

[vera]

люди по несколько раз переспрашивают у меня одну и ту же фразу (не понимают!!!)

Попробуйте говорить медленее и громче, и все поймут

я запинаюсь, начинаю все путать, и в итоге получается какая-то никому непонятная каша

Это совершенно нормально, вы же не робот Точно такая же каша может и на родном языке получится, разве по-русски с вами такого никогда не случается?

[Tann]

nuskva, а работа с чем связана? Надо ли много общаться с клиентами? Если да, то страх понятен. Если нет, то вообще нечего думать об этом! Я вот по понедельникам тоже на работt пык-мык (муж и дочь русские, вот выходные и сказываются). Тут даже речь не о том, насколько я или Вы владеете языком. Тут вопрос в том, что бывало и лучше, а теперь ступор. Но вот у меня к концу понедельника язык развязывается. Только для этого я начинаю что-то спрашивать или рассказывать, иначе (работа на компе в основном) так и могу просидеть до пятницы со связанным языком.
В общем, работа Вас будет мотивировать на воскрешение того, что у Вас есть. Никуда ничего не теряется.
Удачи!

[Juls]

Автор, я Вас очень хорошо понимаю. Когда я приехала во Францию о-пэр, все французы восхищались моим французским 19-го века и хвалились знакомым, что я говорю на français chatié. Плотное бщение с детьми, а затем и с французом-мужем не прошли бесследно, и я "съехала" на совершенно обычный современный стиль общения. Вы, как лингвист, должны знать, что язык - это явление живое, он не стоит на месте, он постоянно мутирует и развивается. Нас очень хорошо научили в наших ВУЗах говорить по-французски, я не пытаюсь умалить заслуги нашей системы образования... только вот вспомните, какого года издания были наши учебники и фонетические пособия? Я думаю, Вы совершенно напрасно комплексуете, вряд ли окружающие Вас французы говорят на языке также замысловато (в хорошем смысле), как и Вы по приезде в страну. Почему же французы на Вашей новой работе (кстати, поздравляю!) должны отличаться от всех остальных. Я думаю, единственной проблемой могло бы стать только то, что на Вашей работе Вам пришлось бы делать литературные переводы. НА французский. Что вряд ли..
Удачи Вам, вот выйдете на работу и Вам просто некогда станет задумываться о таких мелочах)) И все наладится.

[Miss_Nadine]

Это у вас точно просто волнения по поводу начала работы! Представьте себе, что вас же уже взяли! Значит, знают - как говорите. А с французским, это у многих такое отчаяние. Я сама помню только успокоилась, что всё понимаю прекрасно, как раз - и в поезде совсем не поняла, что сказал машинист. Так расстроилась, думаю все мои занятия - коту под хвост. У друга-француза спрашиваю: "Что сказали-то?". А он: "Понятия не имею, ничего я не понял!" Хуу....У меня от сердца отлегло )) Если уже совсем будете волноваться, для успокоения советую вам скачать какую-нибудь аудиокнигу/сказку и поповторять за диктором или актёрами в фильме. Эффект должен быть.

[nuskva]

nuskva, Вы записаны в библиотеку? много читаете? когда много читаешь, что все равно внутренне проговариваешь, если только не обучен скоростному методу чтения.
Возьмитесь за чтение, погрузитесь в хорошую книгу, сразу полегчает.

Я обожаю читать, особенно французскую классику. Этим я, собственно, и занималась, пока ждала разрешения на работу. Но только вот заметила одну странность: если раньше, когда читала книги, запоминала новые слова, закрепляла старые, то сейчас такого эффекта чтение больше не производить... Прочитала книгу - и забыла... Эх... старею, наверное

[MarinaR]

Я обожаю читать, особенно французскую классику. Этим я, собственно, и занималась, пока ждала разрешения на работу. Но только вот заметила одну странность: если раньше, когда читала книги, запоминала новые слова, закрепляла старые, то сейчас такого эффекта чтение больше не производить... Прочитала книгу - и забыла... Эх... старею, наверное

Так записывайте те выражения и те слова, которых вы не знаете,....заведите маленький блокнотик и носите его всегда с собой,....а как минутка свободная бывает, заглядывайте....очень помогает

[nuskva]

Вы, как лингвист, должны знать, что язык - это явление живое, он не стоит на месте, он постоянно мутирует и развивается. Нас очень хорошо научили в наших ВУЗах говорить по-французски, я не пытаюсь умалить заслуги нашей системы образования... только вот вспомните, какого года издания были наши учебники и фонетические пособия? Я думаю, Вы совершенно напрасно комплексуете, вряд ли окружающие Вас французы говорят на языке также замысловато (в хорошем смысле), как и Вы по приезде в страну.

С одной стороны, как лингвист, я понимаю, что языку свойственно развитие (развитие моего языка эволюцией не назовешь, а деградацией как-то не хочется... ), с другой стороны, очень уж мне нравится этот замысловатый (как вы сказали) язык 19 века. Но вы правы... Наверное, мне надо просто усвоить раз и навсегда, что на этом языке тут больше никто не говорит (ну разве что какие-нибудь старожилы, которые служили при Наполеоне ) и смириться с нормальным разговорным французским языком, в котором нет места невороченным грамматическим конструкциям и малоупотребительным словам, которыми нас так напичкали в университете

[nuskva]

Хочу поблагодарить Вас всех за поддержку и советы. Очень рада, что открыла для себя этот форум!
Теперь гораздо меньше волнуюсь по поводу предстоящей работы.
Думаю, это нормально, если иностранцы предъявляют к знанию языка больше требований, чем сами носители языка к знаниям этих самых иностранцев...

[Iryna13]

А в чем особенность эльзасского (очень любопытно узнать!)?

Это региональный язык.Смесь французского с немецким.Француз эльзассца не поймет, немец тоже.Но все равно язык ближе к немецкому,но сильно "исковеркан".

[biglex]

Мой МЧ - француз, но нельзя сказать, что у него невероятно богатый словарный запас

действительно, зачем ему богатый словарный запас ?!

[nuskva]

действительно, зачем ему богатый словарный запас ?!

Нет, я хотела сказать, что не особо богатый словарный запас С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, а вот с французской, вполне нормальный, я бы сказала даже выше среднего. Проблема в том, что мне этого недостаточно

[biglex]

Нет, я хотела сказать, что не особо богатый словарный запас С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, а вот с французской, вполне нормальный, я бы сказала даже выше среднего. Проблема в том, что мне этого недостаточно

Как понять с "французской точки зрения" ?

[nuskva]

Как понять с "французской точки зрения" ?

Словарный запас может быть богатым, но большинство слов относиться к пассивной лексике. В итоге, в повседневной жизни используется минимум слов, что никак не влияет на словарный запас других французов (не обогащает и не обедняет его), но мне, как иностранке, нужно, чтобы собеседник говорил на правильном французском, и чем богаче его активная лексика и правильнее грамматика (разумное употребление разговорных конструкций только приветствуется, но желательно, чтобы и литературный язык тоже прослеживался! ), тем лучше я, в свою очередь, буду говорить по-французски... Я уже давно заметила влияние собеседника на моё владение языком, но, может быть, это только в моем частном случае...

[Ptu]

nuskva, это все таки зависит от образованности и начитанности человека - и как следствие манера говорить богатым и образным языком. В общем смысле это зависит от окружения. Если человек мыслит дотаточно просто, то трудно от него ждать образной и богатой речи.
Так что ничто не мешает (ИМХО) человеку. даже находять в простой так скажем среде говрить на языке более богатом, чем все его окружение.
Ведь наша речь отражает глубину наших мыслей. Нет мыслей - нет и речи.
Может дело здесь не в утере речи, а втом, что не с кем обсудить те темы, в которых проявляется прежнее богатство вашей речи? Если годами было не с кем поговорить "о высоком и глубоком", понятно, что это может и уйти в глубокий пассив..

[biglex]

Словарный запас может быть богатым, но большинство слов относиться к пассивной лексике. В итоге, в повседневной жизни используется минимум слов, что никак не влияет на словарный запас других французов (не обогащает и не обедняет его), но мне, как иностранке, нужно, чтобы собеседник говорил на правильном французском, и чем богаче его активная лексика и правильнее грамматика (разумное употребление разговорных конструкций только приветствуется, но желательно, чтобы и литературный язык тоже прослеживался! ), тем лучше я, в свою очередь, буду говорить по-французски... Я уже давно заметила влияние собеседника на моё владение языком, но, может быть, это только в моем частном случае...

Если на вас так влияет как ВАМ говорят на каком языке - включите РАДИО на нужную волну, найдите что-нибудь про культуру, передач полно и слушайте. Там будет много лексики.

Извините, но вы заставляете, точнее не заставляете, а рассчитываете, что человек будет с вами цацкаться как с ребенком с младых когтей. Эгоистично - ему жить охота, а не учить ВАС всю жизнь.
Потом знаете анек: "Лебединое озеро читала?! Нет! - В КОЙКУ"