Выезд (вылет) из России: вопросы и действия пограничников

[Small_birdie]

Я, наверное, глупей всех поступаю - показываю сразу два паспорта, чтоб побыстрей и без вопросов пропустили, сама. И десятилетку раньше всегда сама прикладывала к паспорту.

[Lazuli]

Я, наверное, глупей всех поступаю - показываю сразу два паспорта, чтоб побыстрей и без вопросов пропустили, сама. И десятилетку раньше всегда сама прикладывала к паспорту.

Показать паспорта или их сканировать - это разные вещи.

[lipa1]

Показать паспорта или их сканировать - это разные вещи.

Решение принимает не пограничник. Соответственно, он же должен как-то зафиксировать факт проверки второго паспорта. А это - скан.

[Lazuli]

Решение принимает не пограничник. Соответственно, он же должен как-то зафиксировать факт проверки второго паспорта. А это - скан.

Но раньше, ведь проверяли, но этого не делали. Значит измелись правила, но, в связи с чем? Кому нужен в России документ другого государства? Второй паспорт или иной документ разве сканировали раньше?

Открыли бы уже сайт какой информационный, где сообщали бы гражданам об их правах и нововведениях... Но, кому это надо, кому кто нужно...

[blanca94]

Решение принимает не пограничник. Соответственно, он же должен как-то зафиксировать факт проверки второго паспорта. А это - скан.

Липа, во первых на основании чего зачем и почему он должен 1. проверять второй паспорт и 2 фиксировать факт проверки? Во вторых в России как и во всех иных цивилизованных странах есть законодательство о сборе и хранении информации и в частности той что является персональными данными. Этот процесс строго регламентирован. Проверка паспорта (внутреннего или иностранного) сюда не входит но зато входит снятие люього вида копий в том числе и цифровых сканов. Вот представте допустим что вы гдето в городе и полиция проверяет документы. Пока она их просит просто предьявить это не вызывает вопросов. Но если вдруг она с вашими документами зайдет на почту и их отксерит вы же наверное спросите в чем дело? Не так ли? Паспортные данные это персональные данные. Имеем право, нет?

[lipa1]

Липа, во первых на основании чего зачем и почему он должен 1. проверять второй паспорт и 2 фиксировать факт проверки?

На этом основании:
21. Основанием для начала административной процедуры по осуществлению пограничного контроля является представление должностному лицу:

- гражданами Российской Федерации - действительных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, или иных действительных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определенных договором Российской Федерации с иностранным государством.

То есть при исполнении своего служебного долга пограничник может уточнять некоторые детали в законных рамках. И если посмотреть перечень документов, удостоверяющих личность за пределами территории Российской Федерации, то в нем не трудно найти паспорт гражданина иностранного государства или КДС. Спросить, зачем - можно, но не факт, что он всегда обязан отвечать на такой вопрос правдиво. Может, фамилия совпала, может, Интерпол запрос прислал - проверил, к вам вопросов больше нет. Если пропустил, поставил штамп, все нормально.
Вот еще версия:

Крайне редко (один случай из полусотни) пограничники начинают искать выездные печати предыдущего государства. Тогда я им показываю второй паспорт. На этом инцидент, как правило, исчерпан.

Если пограничники и интересуются наличием печатей, то отнюдь не с целью вас в чем-то обвинять и ловить. А просто потому, что у них инструкции проявлять бдительность.

[Lazuli]

На этом основании:
21. Основанием для начала административной процедуры по осуществлению пограничного контроля является представление должностному лицу:

- гражданами Российской Федерации - действительных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, или иных действительных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определенных договором Российской Федерации с иностранным государством.:

Представление - согласна. Но, где говорится о сканировании и хранении персональных данных в компьютерных базах?
Сканирование, это даже не копирование, а создание файла с нашими персональными данными в компьютере. И, если раньше, сканеры отдыхали, с чего вдруг сейчас заработали?
Где в законодательстве это оговаривается? И с каких пор?

Есть закон о сборе и хранение персональных данных, хорошо бы, чтобы и его соблюдали.

[blanca94]

На этом основании:
21. Основанием для начала административной процедуры по осуществлению пограничного контроля является представление должностному лицу:

- гражданами Российской Федерации - действительных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, или иных действительных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определенных договором Российской Федерации с иностранным государством.

То есть при исполнении своего служебного долга пограничник может уточнять некоторые детали в законных рамках. И если посмотреть перечень документов, удостоверяющих личность за пределами территории Российской Федерации, то в нем не трудно найти паспорт гражданина иностранного государства или КДС. Спросить, зачем - можно, но не факт, что он всегда обязан отвечать на такой вопрос правдиво. Может, фамилия совпала, может, Интерпол запрос прислал - проверил, к вам вопросов больше нет. Если пропустил, поставил штамп, все нормально.
Вот еще версия:

Липа, вот чесслово, чепопало. Документ удостоверяющий личность предьявляется доя удостоверения личности. Предьявив российский загранпаспорт личность установлена. То есть цель достигнута. Что еще надо? Или же для того чтобы установить вашу личность необходимо носить с собой весь перечень возможных документов?

[blanca94]

И если посмотреть перечень документов, удостоверяющих личность за пределами территории Российской Федерации, то в нем не трудно найти паспорт гражданина иностранного государства или КДС.:

Липа, будьте любезны, дайте ссылку на этот перечень пожалуйста. А впрочем даже и не надо.
А надо просто внимательно читать то что написано: перечень документов удостоверяющих личность за пределами РФ ..... пункт пограничного контроля находится НА территории РФ а не за ее пределами. Каким боком этот список здесь непонятно

[Azzaz]

Липа, во первых на основании чего зачем и почему он должен 1. проверять второй паспорт и 2 фиксировать факт проверки? В

я бы не стала задавать ему такой вопрос. Он может вам вежливо ответить, что "пройдите , гражданочка, вот в эту комнату , я вас сейчас объясню на каком основании я принял такое решение." И будут вам задавать по кругу одни и теже вопросы минут 40, вы будете спрашивать на каком основании вам их задают, вам найдут , что ответить , а потом вы опоздаете на самолет.

[Suare]

И будут вам задавать по кругу одни и теже вопросы минут 40, а потом вы опоздаете на самолет.

Да канули в лета эти времена.

[blanca94]

Да канули в лета эти времена.

Ну, времена то может и канули а люди то остались на самом деле все может быть (и в России и во Франции) просто из вредности проконтролируют вас "с особым пристрастием" конечно же не выходящим за рамки служебных полномочий: ручная кладь, багаж, fuille rectale... все по закону какгрится. А самолет тем временем бай бай. Да и кроме самолета осадочек останется

[blanca94]

я бы не стала задавать ему такой вопрос. Он может вам вежливо ответить, что "пройдите , гражданочка, вот в эту комнату , я вас сейчас объясню на каком основании я принял такое решение." И будут вам задавать по кругу одни и теже вопросы минут 40, вы будете спрашивать на каком основании вам их задают, вам найдут , что ответить , а потом вы опоздаете на самолет.

Так я же не ему. Я задаю эти вопросы сама себе. И мне хотелось бы на них иметь ответ. Пока я его не вижу

[Suare]

blanca94, Возможно и раньше сканировали, а вам было не видно из-за высокого "прилавка". Теперь прилавков нет, окошки с большим обзором работы пограничника, вот Печкин и увидел сейчас то, чего раньше не видел. История не стоит выеденного яйца, а любители страшилок и пугалок так и будут истерично заламывать руки.

[Lazuli]

blanca94а любители страшилок и пугалок так и будут истерично заламывать руки.

Какие страшилки и пугалки?
Здесь все адекватные люди.

Речь идёт лишь о соблюдении или нарушении законодательства.
В частности, закона о сборе и хранении персональных данных граждан.
Если закон говорит - да, пусть так и будет! Но, дело в том, что законом нигде не оговаривается то, о чем Печкин и завёл эту тему.

А если да, то, кто-нибудь, покажите ссылку на такой закон. Все остальное - пустой разговор.

Чего нет в законодательстве, того и делать не имеют права.

[Suare]

Lazuli, что вам мешает прочитать правила пограничного контроля на границе или позвонить и задать вопрос ? Чтобы не было пустых разговоров.

[blanca94]

blanca94, Возможно и раньше сканировали, а вам было не видно из-за высокого "прилавка". Теперь прилавков нет, окошки с большим обзором работы пограничника, вот Печкин и увидел сейчас то, чего раньше не видел. История не стоит выеденного яйца, а любители страшилок и пугалок так и будут истерично заламывать руки.

Я бы с вами конечно же согласилась если бы не: как например можно отсканировать то что остается у меня в руках? Телепатически? Они их никогда даже не смотрели.