Покупать жилье или учиться или оба пункта?

[Spring01]

В какой стране была ваша бизнес школа ?
Вы знакомы с особенностями учебы во Франции, особенно для иностранцев в плане продления ВНЖ ?

школа была USA
не знакома. Активно с этим сейчас знакомлюсь. В т. числе для этого и пришла сюда.

[CLEA]

Чтобы получать учебный ВНЖ, вы должны показывать каждый год в префектуре ваши результаты (оценки), смочь объяснить, почему оценки плохие. А также attestation de présence из вашего учебного заведения. То есть здесь надо учиться.
В Страсбурге неплохой универ. Насчет школ не знаю. Если дело идет только о документах, вы можете там записаться на кафедру русского.
Не забывайте, что вам еще нужно будет доказать, что вы живете во Фр., чтобы получить ВНЖ. Если у вас знакомые в том же Страсбурге есть, то они вам смогут сделать certificat d'hébergement и дать фактуру EDF.

[Daria_microb]

Чтобы получать учебный ВНЖ, вы должны показывать каждый год в префектуре ваши результаты (оценки), смочь объяснить, почему оценки плохие.

в префектуре Парижа у тех, кто в докторантуре, например, просят только сертификат о записи в университет на новый учебный год, оценок в докторантуре нет, так же, как обязательного посещения занятий, так что этот момент надо выяснять применимо к конкретной программе

[Spring01]

Чтобы получать учебный ВНЖ, вы должны показывать каждый год в префектуре ваши результаты (оценки), смочь объяснить, почему оценки плохие. А также attestation de présence из вашего учебного заведения. То есть здесь надо учиться.
В Страсбурге неплохой универ. Насчет школ не знаю. Если дело идет только о документах, вы можете там записаться на кафедру русского.
Не забывайте, что вам еще нужно будет доказать, что вы живете во Фр., чтобы получить ВНЖ. Если у вас знакомые в том же Страсбурге есть, то они вам смогут сделать certificat d'hébergement и дать фактуру EDF.

ага. поняла) спасибо. знакомых пока нет.
как альтернативный вариант рассматриваю обучение в париже + квартиру купить под это.
но это тогда должна быть реально удаленная учеба. Ну или такая как Вы написали выше

[Spring01]

в префектуре Парижа у тех, кто в докторантуре, например, просят только сертификат о записи в университет на новый учебный год, оценок в докторантуре нет, так же, как обязательного посещения занятий, так что этот момент надо выяснять применимо к конкретной программе

ну вот тоже тема )) Спасибо!

[Daria_microb]

ну вот тоже тема )) Спасибо!

это, кстати, не значит, что в Страсбурге это не так. Просто у разных префектур бывают разные идеи я просто говорю за ту, в которой была

[CLEA]

в префектуре Парижа у тех, кто в докторантуре, например, просят только сертификат о записи в университет на новый учебный год, оценок в докторантуре нет, так же, как обязательного посещения занятий, так что этот момент надо выяснять применимо к конкретной программе

В докторантуру еще надо поступить......
Насколько я знаю, докторантура предусматривает travail de recherche, то есть до этого надо на Master recherche поучиться. Или иметь хотя бы какой то исследовательский проект.
Там надо писать работу и с руководителем встречаться, части какие то сдавать.
Хотя может 3 года и можно протянуть в таком ритме.

[CLEA]

ага. поняла) спасибо. знакомых пока нет.
как альтернативный вариант рассматриваю обучение в париже + квартиру купить под это.
но это тогда должна быть реально удаленная учеба. Ну или такая как Вы написали выше

Купите квартиру в Страсбурге.
Это вам раз в 5 дешевле обойдется, чем в Париже, если вы возьмете какое нибудь маленькое studio на окраине.

[Daria_microb]

Насколько я знаю, докторантура предусматривает траваил де речерче, то есть до этого надо на Мастер речерче поучиться. Или иметь хотя бы какой то исследовательский проект.
Там надо писать работу и с руководителем встречаться, части какие то сдавать.
Хотя может 3 года и можно протянуть в таком ритме.

я с вами согласна в том плане, что это может быть очень тяжело, и что надо еще поступить. Хотя там, где не надо бороться за финансирование аспирантуры, давление меньше. Да и есть такие электровеники, что диву даешься, как они все успевают, и все у них получается.
Что касается Master recherche, насколько я знаю, то это не всегда обязательное условие. В таких прикладных дисциплинах, как экономика-менеджмент, так же мне встречались подобные случаи у юристов, иногда просто достаточно законченного мастера. Это все, конечно же, надо узнавать. Есть аспирантура и в бизнес-школах, но, по-моему, там надо пахать очень много

[CLEA]

Daria_microb, так и я не все знаю. Говорю только, что сама слышала от знакомых и знаю.
Согласна, что мотивация много играет в этом плане. Но надо тогда именно, чтобы учеба нравилась, а не только из за документов. Мои знакомые бросали, хотя и были заинтересованы в учебе. Но сил не было....

Spring01, начинайте узнавать про условия. Обычно поступать надо весной. И если вы хотите на doctorat, то скорее всего надо какой то проект будет готовить, типа projet de recherche. Он хоть и на несколько страниц, а надо и тему придумать и "научно" обосновать и написать эти страницы....

[blanca94]

Теоретически при наличии недвижимости и наличии дохода,скажем удаленного, можно пробовать переквалифицироваться на визитера. Стопроцентной гарантии никто не даст, но все же. Плюс изучить вопрос с налогообложением, скорее всего будут драть в двух странах. Но бешеной собаке и 7 км не крюк. В смысле если так охота именно Францию, то можно и заплатить налоги по максимуму.

Да, но с визитером гражданства не получить. Потому что доход (центр финансовых интересов) должен быть французский а с визитером это практически невозможно. То есть возможно но должны быть оч хорошие вложения (например или счет в банке % с которого превышают смик или квартира которая сдается и приносит больше смика).

[lipa1]

Да, но с визитером гражданства не получить.

И, кстати, не начинается ли отсчет заветных 5-ти годовых карт заново при каждой смене статуса? То есть плюсуются карты в одном статусе.

Что касается статуса Визитера и гражданства, то этот статус можно сменить через пять лет.

[Ptu]

Да, но с визитером гражданства не получить. Потому что доход (центр финансовых интересов) должен быть французский а с визитером это практически невозможно.

Автору еще долго до 5 лет во Франции, за это время она собиралась вернуться во Францию и снова начать работать. А значит, визитер нужен как временный статус, заполнить пустоту между рабочими.
Для гражданства не имеет значения переходы со статуса в статус, это Липа1 путает требования для десятилетки. Важно не менее 5 лет проживания во Франции в любом статусе, наличие хорошей работы, зарплаты и других центров интереса - дети во французской школе, наличие недвижимости и пр.

[lipa1]

Для гражданства не имеет значения переходы со статуса в статус, это Липа1 путает требования для десятилетки. Важно не менее 5 лет проживания во Франции в любом статусе, наличие хорошей работы, зарплаты и других центров интереса

Я как раз говорю про тот случай, когда автор выберет статус Визитер. Тогда придется думать сначала о десятилетке. Мне представляется, что аспирантура во Франции и работа в Швейцарии -вещи реально несовместные. Ну,год, может, и получится, с аспирантурой, но дальше же,если нет результатов, попросят.... С Визитером, наверное, меньше усилий. Но больше денег,расходов))

[blanca94]

Я как раз говорю про тот случай, когда автор выберет статус Визитер. Тогда придется думать сначала о десятилетке. Мне представляется, что аспирантура во Франции и работа в Швейцарии -вещи реально несовместные. Ну,год, может, и получится, с аспирантурой, но дальше же,если нет результатов, попросят.... С Визитером, наверное, меньше усилий. Но больше денег,расходов))

С аспирантурой она потеряет стаж для дестилетки. Студенческие карты не засчитываются

[blanca94]

Автору еще долго до 5 лет во Франции, за это время она собиралась вернуться во Францию и снова начать работать. А значит, визитер нужен как временный статус, заполнить пустоту между рабочими.
Для гражданства не имеет значения переходы со статуса в статус, это Липа1 путает требования для десятилетки. Важно не менее 5 лет проживания во Франции в любом статусе, наличие хорошей работы, зарплаты и других центров интереса - дети во французской школе, наличие недвижимости и пр.

Птю а для дестилетки вродебы тоже смена статусов значения не имеет (если только не на студенческий менять) то есть доя дестилетки она может быть два года в рабочем а потом год визитером и еще пару лет рабочим. Или это не так и надо обязательно в одном статусе 5 лет жить?

[Ptu]

Имеет по опыту форумчан. Титан вот много раз статусы меняла, и ее каждый раз по поводу десятилетки отправляли считать с нуля, у нее уже ребенок француз успел подрасти.

[Nathaniel]

Птю а для дестилетки вродебы тоже смена статусов значения не имеет (если только не на студенческий менять) то есть доя дестилетки она может быть два года в рабочем а потом год визитером и еще пару лет рабочим. Или это не так и надо обязательно в одном статусе 5 лет жить?

У меня получилось 5 лет с рабочим статусом, несмотря на предшествовавшие им 2 года студенчества и мотивационные письма при каждой подаче на обмен карты. Не думаю, что что-то поменялось в лучшую сторону.

[Ptu]

Тогда придется думать сначала о десятилетке.

Зачем, если можно выполнить условия для гражданства? Многие его получают так и не получив десятилетки.

[blanca94]

У меня получилось 5 лет с рабочим статусом, несмотря на предшествовавшие им 2 года студенчества и мотивационные письма при каждой подаче на обмен карты. Не думаю, что что-то поменялось в лучшую сторону.

Не ну про студенческий то все понятно. Он для дестилетки не засчитывается. Это в законе указано. А вот другие статусы (семейный рабочий и визитер) я всегда думала что их можно дополнять один другим

[lipa1]

Зачем, если можно выполнить условия для гражданства?

Так выполнить их как, работая в Швейцарии? Разве студенческий ВНЖ, да еще без реальной научной работы и результатов дает шансы? Остается Визитер, который плох одним - нет права на работу. И ситуация - заканчивается работа в Швейцарии, автор возвращается во Францию, у него статус Визитер. Как с работой быть? Вот поэтому я и говорю о необходимости смены Визитера на 10-летнюю карту. И сделать это нужно к моменту возвращения во Францию,ну или вскорости

[Ptu]

Еще раз : поскольку автор намеревается снова вернуться на работу во Францию, но ей жаль терять те годы, что она уже провела, при прерывании проживания они будут утеряны, и был предложен вариант с визитером. По возврашении на работу во Францию, она может отсчитывать весь свой стаж пребывания для гражданства. Судя по постам, автор не секретарем работает. Помсле работы в Швейцарии "не секретарем" найти работу во Франции вполне не так уж нереалистично.

[CLEA]

А я бы всерьез призадумалась над вариантом с паксом. Если есть какие нибудь друзья во Фр. (или подруги.....) И им же лучше, для налогов. Но надо конечно, чтобы люди были достойные доверия.

Насчет шансов найти работу, в настоящее время шансов больше именно у секретарей..... Если у автора есть связи и знакомства, то тогда конечно, все двери открыты будут. А если нет, да еще и французский плохонький, тогда шансы не очень.
Хотя, кто его знает, что там через 3 года будет и будет ли вообще.
И кем автор работает тоже не известно...

[blanca94]

А я бы всерьез призадумалась над вариантом с паксом. Если есть какие нибудь друзья во Фр. (или подруги.....) И им же лучше, для налогов. Но надо конечно, чтобы люди были достойные доверия.
..

Да вы лучше призадумайтесь над тем что пишите. Вот чесслово неподумав писали. Для каких налогов лучше паксоваться с дамой РАБОТАЮЩЕЙ в Швейцарии (и наверное не за зарплату уборщицы работающей)? В налоговой декларации указывается ВЕСЬ доход в том числе и заграничный. И замылить швейцарский доход (в отличии от российского) едвали получится.

[lipa1]

но ей жаль терять те годы, что она уже провела, при прерывании проживания они будут утеряны, и был предложен вариант с визитером. По возврашении на работу во Францию, она может отсчитывать весь свой стаж пребывания для гражданства.

Ptu, если ВИЗИТЕР,то ПРАВА НЕТ на работу. Как она,имея этот статус, может работу получить? И сможет ли именно в этом случае поменять статус? В этом сомнение. То есть при трудоустройстве этот статус Визитера помешает. Нужна десятилетка.

А для автора, наверное, нужно делать выбор - либо работать там, где хочется, либо жить там, где хочется. К сожалению, чаще выбор - работа. Я знаю двоих,которые меняют по работе вторую страну (за год),сейчас как раз в Швейцарии и думают,когда получится вернуться во Францию.

[Ptu]

lipa1, вы просто в теме визитера застряли и дальше не видите. Как только у человека есть реальный контракт на солидной должности , получить разрешение на работу не проблема. В Швецарию тоже наверное едет совершенно той же конфигурации - нужно работодателю оформить разрешение на работу.
И сейчас тоже - работодатель уже оформил разрешение на работу. Если человек планирует так же вернуться во Францию, получит разрешение на работу и сменит на рабочий статус. Сейчас человек востребован, есть некоторые основания предполагать, что она может быть интересна и через несколько лет. А подробнее автор не пишет о своей профессии и должностях, ее право.

[lipa1]

lipa1, вы просто в теме визитера застряли и дальше не видите. Как только у человека есть реальный контракт на солидной должности , получить разрешение на работу не проблема. В Швейцарию тоже наверное едет совершенно той же конфигурации - нужно работодателю оформить разрешение на работу.
И сейчас тоже - работодатель уже оформил разрешение на работу.

Поймите такую вещь - разрешения на работу автор получает как иностранка,гражданка РФ (?). То есть процедура практически та же, если бы она в РОссии на этот момент была. А наличие действующего во Франции ВНЖ без права на работу может стать преградой для этих демаршей именно при возвращении. Так понятнее? Так как студенческий ВНЖ не подходит,говорю о Визитере И о том,что к моменту возвращения во Францию его необходимо сменить на статус, позволяюший работать. То есть иметь 10-летку.
По мне так эта затея может оказаться пустой. Тем более для ценного специалиста.


Я, кстати,вопросом сохранения ВНЖ во Франции тут интересовалась, когда дочь получила рабочий контракт в Бельгию. Так вот у нее это не получилось. Вот если бы она просто переехала не по работе, а как жена,то могло получится. С рабочим контрактом - нет.

[Ptu]

Я это поняла с первого поста. Она это уже делала, и так же собирается вернуться во Францию. НАйти работу, работодатель оформить рабочий контракт. Она получает визу и едет. С визитером, ей просто виза не понадобится, она просто переоформляет на рабочий вид на жительство. Десятилетка в этом случае не нужна, как она не нужна любому российскому специалисту, приглашаемому на работу во Францию, он едет по рабочей визе.

А уж найдет ли так же легко работу топик стартер, как она нашла работу раньше во Франции и в Швейцарии - ей, наверное, виднее.
Вы же видите все через призму визитера, которому работа не светит. А она не светит только тем, кто не может найти работодателя, который оформит разрешение на работу, из-за невостребованности своей профессии и профессионального опыта. Ну или просто потому, что визитеры конкретно едут не рыпаться с работой, а жить на ренту или на средства от удаленной рабоы, или на пенсию.
Те же, кто может быть восстребован на франзузском рынке труда обычно не заморачиваются с визитером, а просто ищут работу сразу и приезжают работать по контракту.

[lipa1]

Вы же видите все через призму визитера, которому работа не светит. А она не светит только тем, кто не может найти работодателя, который оформит разрешение на работу, из-за невостребованности своей профессии и профессионального опыта.

Пту, то есть Вы хотите сказать,что Визитеры могут спокойно искать работу во Франции . Дело только в том,найдут ли? Я считаю,что,написав расписку о том,что Визитер ОБЯЗУЕТСЯ не заниматься профессиональной деятельностью во Франции,он именно не имеет права в этом статусе получать разрешение на работу. И просто предлагаю автору вопроса уточнить этот момент.

А так бы любой Визитер нашел себе работу, скучно же сидеть,ничего не делая) Вы же не думаете,что это люди неуспешные в профессиональном плане поголовно?)

[Ptu]

Да, обязуется. Он не имеет права работать в статусе визитера. А если он найдет работодателя, который в нем заинтересован, чтобы пригласить из-за границы, оформить разрешение на работу, или сменить ему статус на рабочий - нет проблем. Как только есть бумага о смене статуса, он уже не визитер, а работающий.

Да, визитеры, которые были интересны работодателям, нашли контракты и сменили статусы на рабочие. И вы тоже можете, если вы интересны работодателю настолько, чтобы он вам менял статус.