#31
09.10.2004, 20:35
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Albosha пишет:
Так как "особый" - не синоним прилагательного "плохой". И прошу вас быть по аккуратнее в выборе фраз!! Albosha пишет:
Мне казалось, что с подобными абсурдами (русский-плохой, иностранец-хороший) тут уже давно закончили! И откуда всплыло "женщина-существо второго сорта"?? Кто об этом, кроме вас, здесь так думает??!! Если вы забыли, то напомню, что мы говорили о выборе подержанного автомобиля! marykar пишет:
И зачем ты присматриваешь 206?! зачем тебе "мыльница"?? Смотри на 307сс!! По моему, тебе он будет к лицу!! А про Рено забудь!! Это я тебе как автольмолог автольмологу! А за историю "дизель-бензин" ты правильно понимаешь, но и плюс к этому следует принимать во внимание проблему "маленьких" дизелей! почему я и написал 1,6л. Но, скорее, Skif, прав поднимая планку до 2,0л! |
|||
|
#32
09.10.2004, 21:44
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 11.05.2004
Сообщения: 107
|
Skif, спасибо за развернутый ответ. Моральный аспект - ок, значит, по этому пункту можно расслабиться Япошек я вообще сильно люблю и уважаю, но машины японские даже никогда не приходило в голову посмотреть.
А что из японцев можно "посмотреть" (того же класса)? |
|
|
#33
09.10.2004, 22:18
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 11.05.2004
Сообщения: 107
|
Albosha пишет:
Вообще, я просмотрела все машинки, которые предложил на выбор Maury. Вот эти мне однозначно нравятся : Тойота Корола, Ниссан Алмера, Хонда Цивик. Но я так понимаю, что они и не такие маленькие. Тут у меня вопрос уже другого характера. Я, честно говоря, плохо себе представляю, во что обходится "содержание" машины во Франции. Из цен я расчитываю машину брать где-то 2000 года, не старше. Во что обходится страховка и пр.? Честно говоря, меня этот вопрос давно мучает, но у знакомых "в лоб" спросить неудобно (из французских в смысле) - я так понимаю, что такие вопросы здесь задавать не принято. Я еще когда только хотела купить машину, как приехала, мне сказали, мол, будешь выкладывать 500 евро каждый месяц. Меня это так напугало, честно говоря , хех, что вновь к решению покупки "дошла" вынужденно, потому что без машины ну никак уже... |
|
|
#34
09.10.2004, 23:08
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Bianca пишет:
Но если у вас не принято это спрашивать у знакомых, спросите в лоб в страховой компании и получите абсолютно развернутый ответ! Bianca пишет:
Bianca пишет:
|
|||
|
#35
09.10.2004, 23:35
Последний раз редактировалось Albosha; 09.10.2004 в 23:42..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Цитата:
Maury пишет:
|
||
|
#36
09.10.2004, 23:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
Albosha, я вам просто завидую. Фиат Идея - моя мечта! Я тоже поклонница Фиата, они между прочим тянут вперед всю автомобильную промышленность. А их Идея меня просто поразила! На выставке (которая завтра закрывается в Париже) мы видели море машин, и во многих посидели. Пространство для нас тоже очень важно - у меня двухметровый муж . Так вот, такого комфорта как в Идее, я не видела ни в одной машине, даже в супер-пупер дорогой! Как им это удается, я не понимаю просто. Даже их собственная Мультипла (еще одна моя любовь за ее 6 мест) Идее проигрывает. Ну а не фиатовские модели так вообще, ни в какое сравнение.
А оборудование? Они же первые начали ставить на малолитражки все оборудование крупных машин, в итоге то, что у других идет как суперновинки, у них стоит уже давно и даже не опциями. Ну а если бы я выбирала между 206-м и Клио, то однозначно выбрала бы Клио. У 206-го намного красивее дизайн, но на этом его преимущества, собственно, и заканчиваются. Все остальное (размер, ходовые качества, комфорт) лучше у Клио Имхо. |
|
|
#37
09.10.2004, 23:53
Последний раз редактировалось Albosha; 09.10.2004 в 23:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Bianca пишет:
|
|
|
#38
09.10.2004, 23:53
Последний раз редактировалось IV; 09.10.2004 в 23:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.07.2003
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 901
|
soglasna s Tayei, Clio vrode schitaetsia polutshe, hotia ia lichno za Peugeot,
uzh ochen klassnaya ona)) |
|
|
#39
09.10.2004, 23:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
Только не берите Тайоту Версо! У них задняя дверь открывается вбок, да еще не в тот, что нужно (сказывается их специализация на леворульных машинах). Замучаетесь на паркингах!
|
|
|
#40
10.10.2004, 00:03
Последний раз редактировалось Albosha; 10.10.2004 в 00:05..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Taya пишет:
|
|
|
#41
10.10.2004, 00:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Albosha пишет:
|
|
|
#42
28.12.2004, 13:41
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
Albosha пишет:
Albosha пишет:
|
||
|
#43
28.12.2004, 14:17
Последний раз редактировалось Albosha; 28.12.2004 в 14:34..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Samurai , никаких обобщений. Мой ответ был конкретному человеку.
Samurai пишет:
который у меня был в России и который ломался каждые 200 - 300 км, это просто небо и земля. Samurai пишет:
|
||
|
#44
28.12.2004, 15:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.721
|
Bianca, обязательно попробуйте машинку перед тем, как покупать. Мне, например, ужасно не понравилась Пежо206 - шумная и сидения неудобные. Ощущала себя, как на табуретке. Конечно, если на ней не делать длинные путешествия, то, может, и ничего. Но себе такую никогда не куплю. Так что Вы посидите в них (в Пыжике и Клио), а потом выбирайте. В Клио не каталась, не знаю. А так, по-моему, они одинаковые, одного класса, примерно одного возраста разработки.
Я вот тоже японские предпочитаю. Скоро будем мне новую машинку покупать, пока о японских подумываем, либо Альфа Ромео. У моего мужа хоть рост и не очень большой, но длинные ноги и ему сложно себе подгонять сидения. Так посидев практически во всех машинках (легковых не табуретках) на салоне в Женеве, пришли к выводу, что для него (ну и для меня тоже, конечно) больше всего подходят сидушки у Альфы, Вольво, Ситроен-Ксары и у кого-то из японцев (не помню). Я уже знаю, что сейчас мужчины будут смеяться, по какому критерию мы машины выбираем |
|
|
#45
28.12.2004, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
Stepanna пишет:
А из обсуждаемых моделей действительно выбирать трудно - они принципиально одинаковые, поэтому остается только сесть внутрь и почуствовать себя водителем - где удобнее ту и брать! если конечно всё еще не купили... |
|
|
#46
28.12.2004, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.721
|
Samurai пишет:
|
|
|
#47
28.12.2004, 16:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
по работе я немного связан с автомобилями, к сожалению, в силу своей надежности Альфа Ромео выпадает из разряда интересных автомобилей. Хотя дизайн и прочее мне очень нравится.
|
|
|
#48
28.12.2004, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.721
|
Samurai, а чего ненадежно-то? Можно поподробнее (трансмиссия, двигатель, электрика...)? А в машинах-то разбираюсь, так что слова в пустую не вылетят.
|
|
|
#49
28.12.2004, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
слышал, много жалоб на электрику - и на проводку и на всяческие "мозги". У меня даже приятель, вернее его жена, повелась на дизайн и они купили, 146-ю кажется, первые полгода всё было хорошо, а потом каждый месяц то одно, то другое...
|
|
|
#50
28.12.2004, 16:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.721
|
Надо же, никогда не слышала, что у Альф плохая электрика. На движки жаловались, а вот электрика.... хм.
Спасибо, Samurai, буду иметь в виду. |
|
|
#51
29.12.2004, 14:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
Цитата:
- пробег 25 тыс км. - опции: клим, АБС, дирексьон ассисте (не знаю как это по-русски, режим Сити на руле), противотуманки, радио СД + СД ченжер, определитель дождя, радар заднего хода, ЖПС, бортовой комп, управление радио с руля (привожу исключительно чтобы дать представление о количестве напиханной туда электроники). - поломки: 0 - недоделки: открытие дверей с дистанции не всегда срабатывало на дверце водителя. Дверь поменяли по гарантии, никаких проблем с тех пор нет (тьфу-тьфу-тьфу). Общие ощущения. Плюсы: - машина надежна и экономична. Наш дизель показал за все время средний расход 5,1 на 100 км. (езжу каждый день, почти всегда в пробках). - очень много опций за маленькую цену. Даже в навороченных мерседесах часто бывает меньше всего напихано, чем в наш Пунто. - машина удобна как одна в семье, потому что достаточно просторна, что практично, и достаточно мала чтобы быть удобной для парковки. Но если бы на момент покупки Пунты была уже Идея, я бы взяла Идею, она еще удобнее. Но это так, к слову. Минусы: - дешевый пластик на отделке. Бывает, что отсвечивает на солнце, неприятно. - шумный. Хоть он в разы тише соседского Эспаса, но все-таки шум у него характерный дизельный. - тезис о ненадежной электронике подтвердился проблемой с дверьми. Правда только одной и с тех пор ничего не случалось, но все-таки прецендент был. Конечно год - еще недостаточный срок чтобы говорить что-то окончательно, но по мне Фиат (Фиат-Ланчиа-АльфаРомео) определенно перерос свою репутацию. Особенно если учесть соотношение качество-цена. |
|
|
#52
29.12.2004, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
Taya пишет:
|
|
|
#53
29.12.2004, 21:36
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Taya пишет:
Сегодняшнее автомобилестроение поднялось уже на достаточно высокий уровень в общем и целом и позволяет покупать практически любой НОВЫЙ автомобиль, не очень пугаясь технических "проблем" во время первых 2-3 (в зависимости от марки) лет эксплуатации или 50000-80000 км! Надежность автомобиля выясняется после истечения гарантийного срока! Кроме того бывают еще "везучие" машины, который, как японская пила, не ломаются и все тут!! Очень надеюсь, что репутация "итальянцев" начала меняться, хотя я об этом пока не слышал! У нас, например, Фиаты б/у очень "туго" продаются, не считая, ессно, дизелей! Хотя если есть возможность каждые 3-4 года менять машину на новую, не стОит и голову себе забивать! Можно брать любую! Taya пишет:
Жаль, вы не указали модель вашего фиата - можно было бы сравнить... |
||
|
#54
30.12.2004, 09:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
Maury, у Таи Фиат Пунто.
|
|
|
#55
30.12.2004, 10:02
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
Maury, да, я согласна, 25 тыс еще не показатель.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А корейцы.... Задача ведь не только купить дешевую машину, а еще на ней ездить.... По ходовым же качествам корейцы уступают итальянцам, по крайней мере согласно квалификации во всех французских автожурналах. А главное - они расчитаны на маленьких людей, а у меня муж 2 метра Но это спор религиозный Вполне допускаю, что достоинства Пунты, которые показались нам решающими при выборе машины, покажутся другому незначительными, а недостатки, наоборот, огромными. Так что это здорово, что есть так много разных машин и каждый может выбрать себе по вкусу. |
|||
|
#56
30.12.2004, 14:44
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Taya пишет:
Taya пишет:
Пунто в своем классе с его 2460/1480 неплох, но и у "корейцев" тоже кое-что предусмотрели для "великанов! Daewoo Kalos, к примеру имеет 2480/1500 Hyundai Getz - 2455/1490 Но у них нет дизелей! Но дизель на автомобиль такого класса... как и радар заднего хода... дело вкуса, конечно... Дай бог, что б он у вас ездил и не ломался!! Тьфу, тьфу, тьфу - что б не сглазить!! |
||
|
#57
30.12.2004, 16:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
Maury, по поводу дизеля не скажите. Дизель намного экономнее, он и ест меньше, и стоит топливо дешевле. При пробеге в год 25 тыс минимум это существенно.
Вот цифры по Пунтам, на бензин и дизель: средний расход бензин: 7 л на 100 км, средний расход дизель: 5,1 л на 100 км Цена средняя бензин: 1,1 за литр, цена дизель 0,9 за литр. При пробеге 25 тыс в год: бензин: 1925 евро в год дизель: 1147 евро в год. Т.е. в год отбивается около 800 евро, что приятно Конечно для мощных машин отбивается больше, но ведь больше и тратится А наша конечная цель - это съэкономить, а не потратить. Но если машина каждый день не используется и пробег годовой небольшой, тогда согласна, проще брать бензин, там разницу в цене слишком долго отбивать придется. Но это не наш случай. |
|
|
#58
30.12.2004, 16:39
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.12.2004
Откуда: vladimir
Сообщения: 197
|
а как же патриотизм ? вы же живете во Франции... покупая у своих вы надеетесь что и вашу купят продукцию....... на этом частично и держится
экономика страны...... |
|
|
#59
30.12.2004, 22:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Просто дизель не совсем рассчитан на частую смену режима (в режиме городской езды)
А так как его "entretien" обходиться дороже да и стоимость автомобиля выше, на малолитражки его не ставили! Ведь на "Punto" 25000км в год это достаточно редко! Но в дань французкий моде и "специфике" французкого топливного рынка (кстати, этот "вывих" могут скоро исправить) дизели стали ставить даже на "табуретки"! Это я не за Punto!! Я имел в виду нисанновскую Микру! cheminer пишет:
|
|
|
#60
31.12.2004, 09:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
cheminer, патриотизм тут действительно ни при чем. Мы с удовольствием бы взяли французскую машину, но по цене и количеству опций Фиат оставил всех французов далеко позади. Кроме того и Клио, и 206 Пежо оказались неудобными для моего высокого мужа.
Хотя мне очень симпатичны последние французские модели, очень нравится Ситроеновская С3, понравился бы Модус, но Рено сильно подпортило себе репутацию скандалом с Вель Сатисом, теперь к их моделям отношение настроженное. Пыжики очень красивые машины, на них приятно смотреть. Но для высоких людей крайне неудобные . |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продаю РЕНО Клио 2 | АОльга | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 12.06.2011 18:21 |
Разница между CMU и AME | Roshfor | Здоровье, медицина и страховки | 3 | 31.01.2011 03:20 |
Нужен совет по выбору автомобиля Рено Твинго (или Клио) | Настасья | Автомобилистам и автолюбителям | 11 | 07.04.2010 14:33 |
Рено или Пежо? | Vanin | Автомобилистам и автолюбителям | 7 | 07.05.2007 12:28 |
Помогите выбрать между двумя вузами | Yilar | Учеба во Франции | 7 | 12.07.2005 10:46 |